- Fórumok
- Konzol játékok
- PlayStation 4
- (kiemelt téma)
-
242500 - 242401
284169 - 284001 284000 - 282001 282000 - 280001 280000 - 278001 278000 - 276001 276000 - 274001 274000 - 272001 272000 - 270001 270000 - 268001 268000 - 266001 266000 - 264001 264000 - 262001 262000 - 260001 260000 - 258001 258000 - 256001 256000 - 254001 254000 - 252001 252000 - 250001 250000 - 248001 248000 - 246001 246000 - 244001 244000 - 243901 243900 - 243801 243800 - 243701 243700 - 243601 243600 - 243501 243500 - 243401 243400 - 243301 243300 - 243201 243200 - 243101 243100 - 243001 243000 - 242901 242900 - 242801 242800 - 242701 242700 - 242601 242600 - 242501 242500 - 242401 242400 - 242301 242300 - 242201 242200 - 242101 242100 - 242001 242000 - 241901 241900 - 241801 241800 - 241701 241700 - 241601 241600 - 241501 241500 - 241401 241400 - 241301 241300 - 241201 241200 - 241101 241100 - 241001 241000 - 240901 240900 - 240801 240800 - 240701 240700 - 240601 240600 - 240501 240500 - 240401 240400 - 240301 240300 - 240201 240200 - 240101 240100 - 240001 240000 - 238001 238000 - 236001 236000 - 234001 234000 - 232001 232000 - 230001 230000 - 228001 228000 - 226001 226000 - 224001 224000 - 222001 222000 - 220001 220000 - 218001 218000 - 216001 216000 - 214001 214000 - 212001 212000 - 210001 210000 - 208001 208000 - 206001 206000 - 204001 204000 - 202001 202000 - 200001 200000 - 198001 198000 - 196001 196000 - 194001 194000 - 192001 192000 - 190001 190000 - 188001 188000 - 186001 186000 - 184001 184000 - 182001 182000 - 180001 180000 - 178001 178000 - 176001 176000 - 174001 174000 - 172001 172000 - 170001 170000 - 168001 168000 - 166001 166000 - 164001 164000 - 162001 162000 - 160001 160000 - 158001 158000 - 156001 156000 - 154001 154000 - 152001 152000 - 150001 150000 - 148001 148000 - 146001 146000 - 144001 144000 - 142001 142000 - 140001 140000 - 138001 138000 - 136001 136000 - 134001 134000 - 132001 132000 - 130001 130000 - 128001 128000 - 126001 126000 - 124001 124000 - 122001 122000 - 120001 120000 - 118001 118000 - 116001 116000 - 114001 114000 - 112001 112000 - 110001 110000 - 108001 108000 - 106001 106000 - 104001 104000 - 102001 102000 - 100001 100000 - 98001 98000 - 96001 96000 - 94001 94000 - 92001 92000 - 90001 90000 - 88001 88000 - 86001 86000 - 84001 84000 - 82001 82000 - 80001 80000 - 78001 78000 - 76001 76000 - 74001 74000 - 72001 72000 - 70001 70000 - 68001 68000 - 66001 66000 - 64001 64000 - 62001 62000 - 60001 60000 - 58001 58000 - 56001 56000 - 54001 54000 - 52001 52000 - 50001 50000 - 48001 48000 - 46001 46000 - 44001 44000 - 42001 42000 - 40001 40000 - 38001 38000 - 36001 36000 - 34001 34000 - 32001 32000 - 30001 30000 - 28001 28000 - 26001 26000 - 24001 24000 - 22001 22000 - 20001 20000 - 18001 18000 - 16001 16000 - 14001 14000 - 12001 12000 - 10001 10000 - 8001 8000 - 6001 6000 - 4001 4000 - 2001 2000 - 1
-
Frissítve: 2023-12-13 06:30 Téma összefoglaló
PlayStation 4 összefoglaló.
MIELŐTT KÉRDEZEL, OLVASD EL!
Aktuális:
Kölcsönjáték nyilvántartó
Új hozzászólás
-
2ozzmexy
senior tag
-
tboy93
nagyúr
-
2ozzmexy
senior tag
Sziasztok!
Elolvastam az összefoglalót és szerintem egy FAT 1TB van nekem (Nem most vettem, csak annyit tudok róla hogy adták hozzá a StarWars Battlefront1-et lemezen karácsony előtt).
Két kérdés foglakoztat most:
1. Eléggé hangos újabban, szinte "ordítanak" a ventik benne, kellene neki egy újrapasztázás és belső takarítás? (konzolokszervize van közel hozzám, Pólus, ők mennyire ajánlott cég?) Bár lehet nekiesek egyedül...
2. Évek óta várom a S.T.A.L.K.E.R 2-t és 2021-re ígérik (sanszosan csúszni fog, vagy meg sem jelenik a korábbi hírekre alapozva
), szerintetek kiadják PS4-re vagy már csak PS5-re? -
#42308056
törölt tag
-
Bad Pritt
félisten
-
Mezcal
addikt
-
tboy93
nagyúr
Na lepergett a BioShock: Infinite is
Atya ég, nem gondoltam hogy a sztori túl fogja szárnyalni az első részt. A végén letettem a hajam, az ilyen történeteket hiányolom én a mai játékokból. Amikor áll leesik egy-egy felismeréstől. Nagyon tetszett, mindenkinek ajánlom, önmagában is megállja a helyét, nem szükséges hozzá az első 2 rész ismerete. Technikai problémákkal itt már egyáltalán nem találkoztam, nem fagyott le és az fps élmény is jobb mint az előző részekben. Normal fokozaton kellemes kihívást nyújtott. A zenék elképesztően jól passzolnak az adott hangulathoz, főleg fülhallgatóval, egyszerűen imádtam. -
vg
veterán
-
RetroJack
tag
Hali, Borderlands 3 hogy fut fat/Slim-en ? Élvezhető nem droppol nincs input lag vagy ilyesmi ?
-
ProEvoFan
nagyúr
Mindenkit állíts be elsődlegesre. Nálunk is egy gépen három fiók van.Elég mindent egyszer letölteni/megvenni és mindenki játszik a saját profilján. Eddig minden megvásárolt játék működött, kivéve CODban a szezonbérlet.Ez csak a megvásárolt profilon használható.
Ha helyi coopban játszotok, akkor a második játékos belép a saját profilján és mehet a móka.Itt annyi probléma lehet, hogy aki nem a játékot indította, az nem minden játéknál kapja meg a trófeákat.Ez játéka válogatja.Hiába csatlakoztam local coopban a fiam által elindított játékba, nem kaptam meg a trófeákat. -
dvd24
senior tag
-
GEIL
addikt
-
penge111
addikt
Gyere ha van kedved flipperezni, tegnap indult az új bajnokság. Két tábla ingyen van a játékban.
-
tboy93
nagyúr
-
GEIL
addikt
Jó reggelt !
2019.04. óta vagyok Ps4 tulajdonos, akkor létrehoztam egy fiókot, azóta is az van bejelentkezve és azon van minden játék.Láma kérdésem volna:
Fiamnak generáltunk egy fiókot......ha induláskor kiválasztjuk az "új felhasználót" és belépünk az ő szűz fiókjába (Email + jelszó)....akkor tud-e játszani az én fiókomon lévő játékokkal illetve "látja-e majd azokat" ? -
Tatyla
őstag
32h5m után véget ért a 23 év után újra felélesztett csodálatos mese a Final Fantasy VII első töredéke. Imádtam minden percét és sokszor csalt újra könnyet a szemembe a nosztalgia amit a csodálatos történet és vele együtt a zene amire mindig is emlékezni fogok míg élek.
-
marilllyo
veterán
Pro -n sem az igazi.... Ps3-ra is készült, aztán azt a portot elvetették... De technikailag meglátszik rajta...
Input lag-gos nagyon. Újra - újra megtalál valaki, hogy szedjem le egy trófea miatt. Nekem mindig kell vagy fél óra mire megszokom. Nem egy elengedhetetlen cím.. Jó játék de technikailag szerintem sz*r. -
Bogyi007
veterán
Mi a francnak egy flipperbe magyar nyelv?!
A mostani új játékukba került egyébként
Operencia: The Stolen Sun(#242478) VTom: Persze hogy megvan, mivel Ps4-en van csak Pinball Fx3, az Fx2 volt az amivel te játszhattál, a harmadik rész új fizikát kapott és grafikai update is járt a korábban megvett asztalokhoz.
-
#67467520
törölt tag
-
#29263560
törölt tag
-
RangerFox
veterán
-
VTom
veterán
-
#29263560
törölt tag
-
Szabi®
veterán
A Dying Light a Digital Foundry szerint Ps4-en atom stabil 30fps.
Xboxon vannak komolyabb gondok,ott annak ellenére is 22 - 26 fpsre esik be hogy még a felbontás is csak 1536 x1080 a PS4 full hd-jával szemben. . -
semetka
őstag
-
#29263560
törölt tag
-
james001
veterán
-
Carlos Padre
veterán
-
Kendek
MODERÁTOR
-
unravel
őstag
Heló !
Gondolom nektek is melegszik a PS4 Pro.
Azt értem hogy játék közben, bonyolult grafikai számításoknál, terhelés alatt megmelegszik, de egy SD Youtube videonal miért forró ? -
#29263560
törölt tag
-
.LnB
titán
Nyomjad a Dirt-töt!
-
Carlos Padre
veterán
-
Bogyi007
veterán
-
#29263560
törölt tag
-
#42308056
törölt tag
-
.LnB
titán
-
#42308056
törölt tag
-
eisento
addikt
-
EczkE
veterán
-
#42308056
törölt tag
-
eisento
addikt
-
.LnB
titán
Szegény kontrollert bántjátok, a saját bénaságotok miatt... tökciki!
Bár ez semmi. A munkatársam egy időbe, kb havonta küldte Watsup-on a szétvert 50k-s mechanikus billentyűzeteket.. Elképesztő látvány volt. Az egyik alkalommal, egy lavorba volt összeszedve a rage eredménye. Képzeljetek el egy alu házas mechanikus bill-t, ketté tépve mint a papírt... O_O'
Nekem az utolsó rage emlékem amikor periféria kapott, az valamikor a középsuliba volt. Osztálytársakkal elég keményen toltuk az Elasto Mania-t. És egyszer odacsaptam a (kb Tesco-s kategóriájú) billentyűzetemre. Amitől, elrepült valahova a szobámba, az "esc" billentyű. Pár napra rá muter pórszívózott, valami nagyon zörgött a csőben, "á mondom ez az escape-em volt".
Betettem helyére egy másik bill-t, és problem solved. Azóta nem volt hasonló, mert mindenben jó vagyok, nem kell idegeskednem. (és szerény is persze) 
-
Tomi0703
addikt
-
KaitouP
nagyúr
-
Carlos Padre
veterán
-
#29263560
törölt tag
-
#42308056
törölt tag
-
EczkE
veterán
-
mrThomi
addikt
-
#29263560
törölt tag
-
#42308056
törölt tag
-
Tomi0703
addikt
Hali!
PS4 Pro gyári számát csak a gépen látom? Ha doboz és számla sincs meg.
-
mrThomi
addikt
Sziasztok. Minap kaptam kölcsönbe Dying Light nevü zombis játékot. Nagyon megtetszett a játékmenet, gyors pörgős és adrenalin növelő. Viszont Ps4 Prón majd nem az élvezhetetlen szintet súrolja az alacsony fps szám miatt. Nem tudom mennyi lehet de 1 óra játék után szabályosan rosszul vagyok. Utoljára az The evil within első része volt ilyen. Olvastam hogy szar az optimalizáció na de ps4 prón ez normális ? 2015 ös játék lévén gondolom frissítés már nem nagyon fog jönni hozzá ?!
-
Frod
addikt
Az Ubi játékok együtt, csomagban lettek mind eltolva még tavaly.
A hivatalos indok a Breakpoint gyér fogadtatása, és hogy mindet átdolgozzák jobbá.
Valódi ok pedig lehet, hogy crossgen címnek portolják át őket, stb.
Sikertelennek pedig nem mondanám, az elsőből 10M fölött ment el - más kérdés, hogy a fogadtatása már közel sem volt jó a játékosok körében. -
.LnB
titán
-
#42308056
törölt tag
-
keIdor
titán
Szerintem magasan a Watch_Dogs a Ubisoft egyik legkevésbé sikeres sorozata, de látom ezt az újat el is tolták egy évvel. Kíváncsi vagyok mi lehet az oka. Az, hogy bukó lett volna, az biztos, de ezek szerint szerintük sincs ez még kiadható állapotban.
-
.LnB
titán
-
#42308056
törölt tag
Megrepedt ha mondom... Később teszek fel képet ha olyan nehéz elhinni... Nyilván nem drámai mert hülye azért nem vagyok.
-
#29263560
törölt tag
Igen, meg a szétrúgtam a gépet, és kép is lesz... Hàt azóta sem volt.
-
Carlos Padre
veterán
Láttam én már itt kalapáccsal szétvert konzolt is, aztán fénykép csak nem akaródzik feltöltődni róla
-
l.skywalker
titán
Már ezt írja:
"Unable to Find This PageIt may be unavailable or the address may be incorrect. Select [Home] to continue browsing PlayStation™Store." -
Frod
addikt
Ízlések, kinek ez, kinek az. Én a sportjátékok után talán a FC-al vagyok úgy, hogy soha nem indítanék el egyet sem.
2012ben a 3 még tetszett, de azóta csak "A recept" van újra skinelve és kiadva. -
danielgalaxy
aktív tag
Ha Ubisoft, én már inkább egy új Far Cry-t várnék. Azokkal a gyenge történetük ellenére is el lehet szórakozni, méghozzá egész jól.
-
#42308056
törölt tag
-
l.skywalker
titán
Nem tudom ez eddig is ingyenes volt-e, de most már tuti az:
PAC-MAN™ CHAMPIONSHIP EDITION 2 -
saelin
veterán
Az Odyssey-t én exploration-ban tolom. Nagyon tetszik hogy nincs telehányva a térkép ikonokkal, hanem csak írja a quest, hogy "ide menj és ez van a közelében". Persze amikor közel érsz szól a játék, hogy a madaraddal drónozhatsz, mert közel a quest objektíva. Ezen ne változtassanak, mert nagyon jó élményt nyújt!
-
markknight
nagyúr
Kemény helyzetbe hoztad, most kénytelen tényleg berepeszteni

-
wolf13
őstag
-
Carlos Padre
veterán
-
.LnB
titán
-
.LnB
titán
-
tboy93
nagyúr
-
#29263560
törölt tag
-
#42308056
törölt tag
-
Frod
addikt
-
saelin
veterán
Újra olvastam hogy jön a League of legends console-ra... Erre látom, hogy csak egy mobile gémet kapunk, nem a PC-s változatot.
-
Peace
nagyúr
Én is inkább a remek story híve vagyok! De vannak olyan OW címek, amiknek sikerült végig fenntartania az érdeklődésemet és nem ellaposodni 20-30 óra alatt. GTA-k, H:ZD, Days Gone, RDR2!. Biztos van még, most hirtelen ennyi ugrott be, amiket végig élveztem és nem forgattam a szemem pár nap játék után. Kíváncsi vagyok nagyon GoT-ra is, hogy ott miképp és mennyire fog működni az OW. Főleg, hogy állítólag szinte minimális segítséget fognak nyújtani a játékosok számára. Se waypoint rendszer, se semmi. Érdekes koncepció.
-
#29263560
törölt tag
-
#42308056
törölt tag
Sikerült ketté törnöm a kontrollerem a hülye Dirt Rally miatt
-
Bogyi007
veterán
Valaki focit emlegetett? A Champions League igazán folytatódhatna már.
És ezzel máris Ontopic vagyunk, ugyanis annak a Ps4 Pro által a Sony is támogatója...

-
l.skywalker
titán
-
Carlos Padre
veterán
Gandhi is lekevert volna egy nyakast neki az tuti.
-
FollowTheORI
nagyúr
Ez mondjuk igaz, hogy a történet sokkal kevésbé kidolgozott talán, meg nem is annyira sztori orientált már a játékmenet, mint korábban. Ezzel az openworld ide oda bolyongással és jóval nagyobb térképpel, jóval halványabb lett a történetre fókuszáló rész... és sokkal több a loot meg mellékküldetés meg akármi.
Valószínűleg teljesen más élmény a fősztorin "gyorsan" végighaladni, esetleg egy két "kötelező" mellékküldivel relative rövid idő alatt, mint mindent megcsinálni 80-100 óra alatt és "kiégni" benne.

Valószínű akik előbbit csinálták csak, jóval könnyebben emésztik meg utána a következőt is.Mondjuk én örülnék neki ha inkább kevesebb játékidő lenne és visszamennének a kevésbé openworld és inkább történetorientáltabb fókuszáltabb játékmenet felé a következő AC részben.
De azért realista vagyok és tudom hogy most nem ez a trend játékfejlesztésben, főleg AC terén.

Aztán most hogy az új konzolgen (PS5) még inkább támogatni fogja ezt az openworld, nagy bejárható instant mód dolgot... lehet méginkább elburjánzik ez a szaldgálj összevissza a térképen játékmenet. Max annyit nyerünk hogy a fast travel tényleg az lesz... de összegészében az élmény nem lesz jobb sajnos...

-
Szabi®
veterán
Sztem sokat nem beszélgethet élőben.Éjjel-nappal itt eszi a fene.....Ha van baba-mama topik az oldalon már oda is írogat......
-
belan
addikt
-
#29263560
törölt tag
-
Kendek
MODERÁTOR
Magyarán ha már most szeretné játszani ezeket a szenzációs játékokat, akkor vegyen PS4-et (ezt írtuk mi is). Ha pedig úgyis érdekli a PS5 is, akkor amennyiben spórolósra fogná a dolgot, várja meg azt, merthogy fél év alatt összegyűlik az árkülönbözet (lényegében mi is ezt írtuk, csak nem utalgattunk rá, hogy a csóróságon múlik).

-
Satyka.
csendes tag
Köszi az eddigi válaszokat, segített a mérlegelésben!

-
Satyka.
csendes tag
-
Mezcal
addikt
-
RangerFox
veterán
-
@rglaaf
veterán
EA accesben melyik NFS-el érdemes foglalkozni?
-
keIdor
titán
2017 decemberében vett Xbox One X-emnek kutya baja, szintén 2017 márciusában vett PS4 Pro-mnak kutya baja, tavaly lett újrapasztázva, valamivel csendesebb is lett.
Szerintem ez nem feltétlenül állja már meg a helyét, az Xbox 360 RRoD már régen történt.
Tanult is belőle az MS. Várd meg az év végét, én azt mondom. -
l.skywalker
titán
Ez azért pénz kérdése is, mert egy PS4 Slim, egy Pro és majd a PS5 között jelentős árkülönbségek is lehetnek, ráadásul jelen állás szerint a PS5 megjelenése még minimum fél év. Annyi idő alatt sok szenzációs játékot ki lehet játszani.
Az, hogy az első modellek mennyire hibásak ez változó. Volt olyan széria amit ajánlott volt kerülni, de azokat is hamar javították, de azért nem ez a jellemző.
-
l.skywalker
titán
-
Kendek
MODERÁTOR
Új hozzászólás
-
242500 - 242401
284169 - 284001 284000 - 282001 282000 - 280001 280000 - 278001 278000 - 276001 276000 - 274001 274000 - 272001 272000 - 270001 270000 - 268001 268000 - 266001 266000 - 264001 264000 - 262001 262000 - 260001 260000 - 258001 258000 - 256001 256000 - 254001 254000 - 252001 252000 - 250001 250000 - 248001 248000 - 246001 246000 - 244001 244000 - 243901 243900 - 243801 243800 - 243701 243700 - 243601 243600 - 243501 243500 - 243401 243400 - 243301 243300 - 243201 243200 - 243101 243100 - 243001 243000 - 242901 242900 - 242801 242800 - 242701 242700 - 242601 242600 - 242501 242500 - 242401 242400 - 242301 242300 - 242201 242200 - 242101 242100 - 242001 242000 - 241901 241900 - 241801 241800 - 241701 241700 - 241601 241600 - 241501 241500 - 241401 241400 - 241301 241300 - 241201 241200 - 241101 241100 - 241001 241000 - 240901 240900 - 240801 240800 - 240701 240700 - 240601 240600 - 240501 240500 - 240401 240400 - 240301 240300 - 240201 240200 - 240101 240100 - 240001 240000 - 238001 238000 - 236001 236000 - 234001 234000 - 232001 232000 - 230001 230000 - 228001 228000 - 226001 226000 - 224001 224000 - 222001 222000 - 220001 220000 - 218001 218000 - 216001 216000 - 214001 214000 - 212001 212000 - 210001 210000 - 208001 208000 - 206001 206000 - 204001 204000 - 202001 202000 - 200001 200000 - 198001 198000 - 196001 196000 - 194001 194000 - 192001 192000 - 190001 190000 - 188001 188000 - 186001 186000 - 184001 184000 - 182001 182000 - 180001 180000 - 178001 178000 - 176001 176000 - 174001 174000 - 172001 172000 - 170001 170000 - 168001 168000 - 166001 166000 - 164001 164000 - 162001 162000 - 160001 160000 - 158001 158000 - 156001 156000 - 154001 154000 - 152001 152000 - 150001 150000 - 148001 148000 - 146001 146000 - 144001 144000 - 142001 142000 - 140001 140000 - 138001 138000 - 136001 136000 - 134001 134000 - 132001 132000 - 130001 130000 - 128001 128000 - 126001 126000 - 124001 124000 - 122001 122000 - 120001 120000 - 118001 118000 - 116001 116000 - 114001 114000 - 112001 112000 - 110001 110000 - 108001 108000 - 106001 106000 - 104001 104000 - 102001 102000 - 100001 100000 - 98001 98000 - 96001 96000 - 94001 94000 - 92001 92000 - 90001 90000 - 88001 88000 - 86001 86000 - 84001 84000 - 82001 82000 - 80001 80000 - 78001 78000 - 76001 76000 - 74001 74000 - 72001 72000 - 70001 70000 - 68001 68000 - 66001 66000 - 64001 64000 - 62001 62000 - 60001 60000 - 58001 58000 - 56001 56000 - 54001 54000 - 52001 52000 - 50001 50000 - 48001 48000 - 46001 46000 - 44001 44000 - 42001 42000 - 40001 40000 - 38001 38000 - 36001 36000 - 34001 34000 - 32001 32000 - 30001 30000 - 28001 28000 - 26001 26000 - 24001 24000 - 22001 22000 - 20001 20000 - 18001 18000 - 16001 16000 - 14001 14000 - 12001 12000 - 10001 10000 - 8001 8000 - 6001 6000 - 4001 4000 - 2001 2000 - 1
- Fórumok
- Konzol játékok
- PlayStation 4
- (kiemelt téma)
- The Division 2 (PC, XO, PS4)
- Többet gyárthat a jövőben a drágább GeForce-okból az ASUS
- Információáradat a Pixel 11-es szériáról
- Facebook és Messenger
- Mikrotik routerek
- AMD FX
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- iPhone topik
- Milyen routert?
- Amlogic S905, S912 processzoros készülékek
- További aktív témák...
- AKCIÓ! Intel Core Ultra 5 235 14 mag 14 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- iKing.Hu - Apple MacBook Pro 16 M1 Pro (2021) 32GB/512GB karcmentes 91% akku 188 ciklus
- ÚJ 15" Microsoft Surface Laptop 7 X Elite 16GB 1TB
- Lenovo T14s Ryzen 7 4750U 32Gb Ram 1Tb NVMe SSD Érintőkijelző számlával Garanciával
- Akció! Csere-Beszámítás! Asus ROG G614J! I7 13650HX / RTX 4060 / 16GB DDR5 / 1TB Nvme SSD
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest

), szerintetek kiadják PS4-re vagy már csak PS5-re?
Atya ég, nem gondoltam hogy a sztori túl fogja szárnyalni az első részt. A végén letettem a hajam, az ilyen történeteket hiányolom én a mai játékokból. Amikor áll leesik egy-egy felismeréstől. Nagyon tetszett, mindenkinek ajánlom, önmagában is megállja a helyét, nem szükséges hozzá az első 2 rész ismerete. Technikai problémákkal itt már egyáltalán nem találkoztam, nem fagyott le és az fps élmény is jobb mint az előző részekben. Normal fokozaton kellemes kihívást nyújtott. A zenék elképesztően jól passzolnak az adott hangulathoz, főleg fülhallgatóval, egyszerűen imádtam.

Bár ez semmi. A munkatársam egy időbe, kb havonta küldte Watsup-on a szétvert 50k-s mechanikus billentyűzeteket.. Elképesztő látvány volt. Az egyik alkalommal, egy lavorba volt összeszedve a rage eredménye. Képzeljetek el egy alu házas mechanikus bill-t, ketté tépve mint a papírt... O_O'


