- Fórumok
- Konzol játékok
- PlayStation 4
- (kiemelt téma)
-
2900 - 2801
284182 - 284001 284000 - 282001 282000 - 280001 280000 - 278001 278000 - 276001 276000 - 274001 274000 - 272001 272000 - 270001 270000 - 268001 268000 - 266001 266000 - 264001 264000 - 262001 262000 - 260001 260000 - 258001 258000 - 256001 256000 - 254001 254000 - 252001 252000 - 250001 250000 - 248001 248000 - 246001 246000 - 244001 244000 - 242001 242000 - 240001 240000 - 238001 238000 - 236001 236000 - 234001 234000 - 232001 232000 - 230001 230000 - 228001 228000 - 226001 226000 - 224001 224000 - 222001 222000 - 220001 220000 - 218001 218000 - 216001 216000 - 214001 214000 - 212001 212000 - 210001 210000 - 208001 208000 - 206001 206000 - 204001 204000 - 202001 202000 - 200001 200000 - 198001 198000 - 196001 196000 - 194001 194000 - 192001 192000 - 190001 190000 - 188001 188000 - 186001 186000 - 184001 184000 - 182001 182000 - 180001 180000 - 178001 178000 - 176001 176000 - 174001 174000 - 172001 172000 - 170001 170000 - 168001 168000 - 166001 166000 - 164001 164000 - 162001 162000 - 160001 160000 - 158001 158000 - 156001 156000 - 154001 154000 - 152001 152000 - 150001 150000 - 148001 148000 - 146001 146000 - 144001 144000 - 142001 142000 - 140001 140000 - 138001 138000 - 136001 136000 - 134001 134000 - 132001 132000 - 130001 130000 - 128001 128000 - 126001 126000 - 124001 124000 - 122001 122000 - 120001 120000 - 118001 118000 - 116001 116000 - 114001 114000 - 112001 112000 - 110001 110000 - 108001 108000 - 106001 106000 - 104001 104000 - 102001 102000 - 100001 100000 - 98001 98000 - 96001 96000 - 94001 94000 - 92001 92000 - 90001 90000 - 88001 88000 - 86001 86000 - 84001 84000 - 82001 82000 - 80001 80000 - 78001 78000 - 76001 76000 - 74001 74000 - 72001 72000 - 70001 70000 - 68001 68000 - 66001 66000 - 64001 64000 - 62001 62000 - 60001 60000 - 58001 58000 - 56001 56000 - 54001 54000 - 52001 52000 - 50001 50000 - 48001 48000 - 46001 46000 - 44001 44000 - 42001 42000 - 40001 40000 - 38001 38000 - 36001 36000 - 34001 34000 - 32001 32000 - 30001 30000 - 28001 28000 - 26001 26000 - 24001 24000 - 22001 22000 - 20001 20000 - 18001 18000 - 16001 16000 - 14001 14000 - 12001 12000 - 10001 10000 - 8001 8000 - 6001 6000 - 4001 4000 - 3901 3900 - 3801 3800 - 3701 3700 - 3601 3600 - 3501 3500 - 3401 3400 - 3301 3300 - 3201 3200 - 3101 3100 - 3001 3000 - 2901 2900 - 2801 2800 - 2701 2700 - 2601 2600 - 2501 2500 - 2401 2400 - 2301 2300 - 2201 2200 - 2101 2100 - 2001 2000 - 1901 1900 - 1801 1800 - 1701 1700 - 1601 1600 - 1501 1500 - 1401 1400 - 1301 1300 - 1201 1200 - 1101 1100 - 1001 1000 - 901 900 - 801 800 - 701 700 - 601 600 - 501 500 - 401 400 - 301 300 - 201 200 - 101 100 - 1
-
Frissítve: 2023-12-13 06:30 Téma összefoglaló
PlayStation 4 összefoglaló.
MIELŐTT KÉRDEZEL, OLVASD EL!
Aktuális:
Kölcsönjáték nyilvántartó
Új hozzászólás
-
haddent
addikt
-
Taposo
aktív tag
A Capcom grafikailag meg az animáció terén rendesen oda fog b@szni ezzel Panta Rhei motorral, ami kicsit aggaszt ez a rengeteg online rendszerre alapuló játék, ráadásul erre a Deep Down-ra is rá van erőltetve, remélem tudják mit csinálnak

-
Gebriel
veterán
-
haddent
addikt
Valószínűleg semennyire. A mostani generáció CPU -ból és GPU -ból állt. A next-gen az egy APU- ból áll, ahol a GPU lapka nagyon komoly ALU számítási erővel bír. Kb. ennyi...
-
keIdor
titán
Pont a lenyeget nem akarod megerteni, hogy a PS4 es az X1 PC alkatreszekbol van osszerakva, igy igen jol osszehasonlithatok, Abu cikkei meg mindig tele vannak tulzasokkal, a linkelt cikk se kivetel, elmeleti dolgokra epul, a valosag meg az, hogy 1080P@60FPS-t mar most vannak jatekok amik keptelenek tartani konnyen kezelheto platformokon.
Nyers eroben az AMD CPU-ja a PS4-ben es X1-ben (OC-vel egyutt) alig gyorsabb mint az X360 Xenon-ja, ez eleg jo kiindulo alap hol van mindket konzol gyenge pontja, es ami miatt kiegyensulyozatlanok.
"(sorry,de valszeg pc-n nevelkedtél és pont a lényegét nem érted az egésznek.)"
Muhaha, evszazad vicce

2879: "Az ár nagyon korrekt, a marketing tényleg nevetséges, mert világmegváltásról volt szó nem olyan rég. Az AMD APU nagyon is konzolba való. Sok mag, sok szál, iszonyat erős GPU nagyon jó compute ALU -val, pici fogyasztás, 1 chip, 1 die, mélyintegráció, nagyon is jó."
Hiaba a sok mag es sok szal nagyon alacsony az orajel, CPU a gyenge lancszem.
Elofog fordulni, hogy frame ratet erinto CPU limitbe fognak utkozni a fejlesztok.Ez majd úgyis csak évekkel később fog kiderülni mire volt elég a CPU, amikor már tényleg elfogy majd a konzolok ereje. Most a megjelenés előtt számokból persze lehet következtetni, de fene tudja mennyire érdemes.
-
szasanyi
félisten
-
haddent
addikt
Pont a lenyeget nem akarod megerteni, hogy a PS4 es az X1 PC alkatreszekbol van osszerakva, igy igen jol osszehasonlithatok, Abu cikkei meg mindig tele vannak tulzasokkal, a linkelt cikk se kivetel, elmeleti dolgokra epul, a valosag meg az, hogy 1080P@60FPS-t mar most vannak jatekok amik keptelenek tartani konnyen kezelheto platformokon.
Nyers eroben az AMD CPU-ja a PS4-ben es X1-ben (OC-vel egyutt) alig gyorsabb mint az X360 Xenon-ja, ez eleg jo kiindulo alap hol van mindket konzol gyenge pontja, es ami miatt kiegyensulyozatlanok.
"(sorry,de valszeg pc-n nevelkedtél és pont a lényegét nem érted az egésznek.)"
Muhaha, evszazad vicce

2879: "Az ár nagyon korrekt, a marketing tényleg nevetséges, mert világmegváltásról volt szó nem olyan rég. Az AMD APU nagyon is konzolba való. Sok mag, sok szál, iszonyat erős GPU nagyon jó compute ALU -val, pici fogyasztás, 1 chip, 1 die, mélyintegráció, nagyon is jó."
Hiaba a sok mag es sok szal nagyon alacsony az orajel, CPU a gyenge lancszem.
Elofog fordulni, hogy frame ratet erinto CPU limitbe fognak utkozni a fejlesztok.Hát még véletlenül sem PC alkatrészek, de mindenesetre PC-közeli, annyiban igazad van. Az APU "páratlan", majd a Kaveri lesz hasonló, csak jóval gyengébb. A GPU valóban összehasonlítható (~HD7850), de akkor tudnod kéne, hogy a ~HD7850 teljesítmény még PC -én is elég tud akár lenni a FHD 30FPS -hez. Ehhez jön még hozzá az APU lét és a mélyintegráció, amivel komoly teljesítménynövekedést lehet nyerni. Ja és akkor arról nem is beszéltem, hogy nincs Winfos, nincsen áthidaló univerzális API, hanem célhardverre célszoftver van. Nem túlzóak azok a cikkek, de valóban elméletre alapulnak. A programozóknak pedig gyakorlatban is bele kell jönniük a dologba, de aztán határ a csillagos ég. Nézd meg a DirectCompute PC -én is mi mindenre jó és milyen könnyen. Még az nVidia is látja ezt és a Maxwellel majd (megpróbálja) helyretenni a dolgait.
#2891 Tegla80 én tudok jobbat: ne legyen minden alulhajtva és alulfeszelve, tegyenek rá 1KG hőcsövet és 1.5x erősebb lesz ugyanannyi pénzből
Csak akkor nem lehetne ilyen szép slim kis picurka -
kovsol
titán
Pont a lenyeget nem akarod megerteni, hogy a PS4 es az X1 PC alkatreszekbol van osszerakva, igy igen jol osszehasonlithatok, Abu cikkei meg mindig tele vannak tulzasokkal, a linkelt cikk se kivetel, elmeleti dolgokra epul, a valosag meg az, hogy 1080P@60FPS-t mar most vannak jatekok amik keptelenek tartani konnyen kezelheto platformokon.
Nyers eroben az AMD CPU-ja a PS4-ben es X1-ben (OC-vel egyutt) alig gyorsabb mint az X360 Xenon-ja, ez eleg jo kiindulo alap hol van mindket konzol gyenge pontja, es ami miatt kiegyensulyozatlanok.
"(sorry,de valszeg pc-n nevelkedtél és pont a lényegét nem érted az egésznek.)"
Muhaha, evszazad vicce

2879: "Az ár nagyon korrekt, a marketing tényleg nevetséges, mert világmegváltásról volt szó nem olyan rég. Az AMD APU nagyon is konzolba való. Sok mag, sok szál, iszonyat erős GPU nagyon jó compute ALU -val, pici fogyasztás, 1 chip, 1 die, mélyintegráció, nagyon is jó."
Hiaba a sok mag es sok szal nagyon alacsony az orajel, CPU a gyenge lancszem.
Elofog fordulni, hogy frame ratet erinto CPU limitbe fognak utkozni a fejlesztok.Ilyen alkatrészekből te nem fogsz PC -t építeni

8GB GDDR5 ramot kíváncsi vagyok hol fogsz venni a gépedbe, vagy ilyen APU-t.Amúgy szerintem fölöslegesen jössz ide csak szítani a kedélyeket.
-
Tegla80
addikt
Pont a lenyeget nem akarod megerteni, hogy a PS4 es az X1 PC alkatreszekbol van osszerakva, igy igen jol osszehasonlithatok, Abu cikkei meg mindig tele vannak tulzasokkal, a linkelt cikk se kivetel, elmeleti dolgokra epul, a valosag meg az, hogy 1080P@60FPS-t mar most vannak jatekok amik keptelenek tartani konnyen kezelheto platformokon.
Nyers eroben az AMD CPU-ja a PS4-ben es X1-ben (OC-vel egyutt) alig gyorsabb mint az X360 Xenon-ja, ez eleg jo kiindulo alap hol van mindket konzol gyenge pontja, es ami miatt kiegyensulyozatlanok.
"(sorry,de valszeg pc-n nevelkedtél és pont a lényegét nem érted az egésznek.)"
Muhaha, evszazad vicce

2879: "Az ár nagyon korrekt, a marketing tényleg nevetséges, mert világmegváltásról volt szó nem olyan rég. Az AMD APU nagyon is konzolba való. Sok mag, sok szál, iszonyat erős GPU nagyon jó compute ALU -val, pici fogyasztás, 1 chip, 1 die, mélyintegráció, nagyon is jó."
Hiaba a sok mag es sok szal nagyon alacsony az orajel, CPU a gyenge lancszem.
Elofog fordulni, hogy frame ratet erinto CPU limitbe fognak utkozni a fejlesztok."Muhaha, evszazad vicce"
akkor tényleg nem érted.
Ár/érték arányban a kijelölt összegen belül kihozni a maximumot,amit konzolnak hívnak.
(az eladási árak és specfikáciok már adottak,ha tudsz jobbat,nyújtsd be nekik újításnak
. ) -
rocket
nagyúr
Szia
Ne vedd sértésnek,mert nem annak szánom.Köszi a sok szép és kimerítő hsz-t,de sztem Te is rossz helyen vagy.
Építgesd(pénzeld ) a PC-d és ne is nézz vissza a konzolokra,mert neked sem való sztem.
(sorry,de valszeg pc-n nevelkedtél és pont a lényegét nem érted az egésznek.)
Ez nem egy "világmegváltó technika" lesz,bárki bárminek is hiszi. mondja.
Ez a "berakomalemeztésjátszom" kategóri volt ,ma is az és még lesz is.
azonban,
itt incsenek "vérpistik",az agyon és fullra hackelt,lelőhetettlen katonáikkal és 1éb pc-n "sepercalatt" megoldható egyéni extrákkal. (hogy lányosan és szépen írjam)
Mindenki "egyenlő technikailag a multy-k ban" és a "plusz pénz" nem előny,max több gammád lesz.
Nálam pc soha a szagos életbe nem kerül ezek miatt előtérbe,mert "pc építő harcot" nem fogok fojtatni,h esetleg jobb stat-al rendelkezzem.Pont a lenyeget nem akarod megerteni, hogy a PS4 es az X1 PC alkatreszekbol van osszerakva, igy igen jol osszehasonlithatok, Abu cikkei meg mindig tele vannak tulzasokkal, a linkelt cikk se kivetel, elmeleti dolgokra epul, a valosag meg az, hogy 1080P@60FPS-t mar most vannak jatekok amik keptelenek tartani konnyen kezelheto platformokon.
Nyers eroben az AMD CPU-ja a PS4-ben es X1-ben (OC-vel egyutt) alig gyorsabb mint az X360 Xenon-ja, ez eleg jo kiindulo alap hol van mindket konzol gyenge pontja, es ami miatt kiegyensulyozatlanok.
"(sorry,de valszeg pc-n nevelkedtél és pont a lényegét nem érted az egésznek.)"
Muhaha, evszazad vicce

2879: "Az ár nagyon korrekt, a marketing tényleg nevetséges, mert világmegváltásról volt szó nem olyan rég. Az AMD APU nagyon is konzolba való. Sok mag, sok szál, iszonyat erős GPU nagyon jó compute ALU -val, pici fogyasztás, 1 chip, 1 die, mélyintegráció, nagyon is jó."
Hiaba a sok mag es sok szal nagyon alacsony az orajel, CPU a gyenge lancszem.
Elofog fordulni, hogy frame ratet erinto CPU limitbe fognak utkozni a fejlesztok. -
Mister_X
nagyúr
-
Jakesz
addikt
-
Gebriel
veterán
"Ez nem egy "világmegváltó technika" lesz,bárki bárminek is hiszi. mondja." A sony mondta ezt és az összes netes oldal kb ennek hozta le. Szerintem teljesen jogos ezek után az éles kritika, mert elvárható volt hogy már az elejétől jelentősen odapörköljön a pc-nek. Én még reménykedem azért hogy lesz bennük erő, bár már volt olyan fejlesztő aki azt nyilatkozta hogy közel 100%-ot hoznak ki belőlük (witcher 3)
Idézek az itteni cikkből is: "A szomorú valóság, hogy jelenleg nincs olyan PC-s konfiguráció, ami képes lenne az Xbox One és a PlayStation 4 technikai képességeivel vetekedni. Bizonyos korlátok ráadásul a PC-n igen sokáig megmaradnak, mivel nem a hardverrel van a gond, hanem a PC-s API-k fejlődésével." A többi oldal is ilyeneket hozott le. A sony is nagy elánnal hirdette hogy erőgép lesz. Aztán jön a butítottt battlefield 4.
Másrészt az új konzolok úgy néz ki színtisztán az elődjeiknek az újabb verziói. Nincs semmi játékmenetet befolyásoló újítás, mindkettő pontosan azokkal az irányítási és kezelési módokkal operál mint az előd. Az egyetlen előrelépés a finomítások mellett a teljesítmény marad. Aki ma össze akar hasonlítani egy ps4-et és ps3-at, vagy a másik oldalon ugyanezt, akkor a teljesítményen kívül olyan tulajdonságok maradnak mint a külső meg a módosított kontroller és ennyi. Azért ehhez nem kellett sokat törni a gyártóknak a fejüket, így szerintem jogos elvárás az hogy erőgépek legyenek a marketinggel párhuzamban és remélhetőleg majd azok is lesznek kb 1 év múlva.
"Aztán jön a butítottt battlefield 4."
Erről tudnál dobni nekem egy linket.

Valahol lemaradtam.
-
szasanyi
félisten
Várjatok már ezzel a sok, határozott véleménnyel. Senki sem tud biztosat, mert még meg sem jelent és semmilyen tapasztalat nincs. Annyira gyerekes így vitatkozni, egymást győzködni... egyszerűen nincs elég biztos információ, és nincs felhasználó tapasztalat (még áttételesen sem, nem még első kézből). Ez az "apróság" láthatóan senki nem zavar.
No problem! Go ahead! Vkinek tuti igaza lesz! ![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
Tegla80
addikt
"Ez nem egy "világmegváltó technika" lesz,bárki bárminek is hiszi. mondja." A sony mondta ezt és az összes netes oldal kb ennek hozta le. Szerintem teljesen jogos ezek után az éles kritika, mert elvárható volt hogy már az elejétől jelentősen odapörköljön a pc-nek. Én még reménykedem azért hogy lesz bennük erő, bár már volt olyan fejlesztő aki azt nyilatkozta hogy közel 100%-ot hoznak ki belőlük (witcher 3)
Idézek az itteni cikkből is: "A szomorú valóság, hogy jelenleg nincs olyan PC-s konfiguráció, ami képes lenne az Xbox One és a PlayStation 4 technikai képességeivel vetekedni. Bizonyos korlátok ráadásul a PC-n igen sokáig megmaradnak, mivel nem a hardverrel van a gond, hanem a PC-s API-k fejlődésével." A többi oldal is ilyeneket hozott le. A sony is nagy elánnal hirdette hogy erőgép lesz. Aztán jön a butítottt battlefield 4.
Másrészt az új konzolok úgy néz ki színtisztán az elődjeiknek az újabb verziói. Nincs semmi játékmenetet befolyásoló újítás, mindkettő pontosan azokkal az irányítási és kezelési módokkal operál mint az előd. Az egyetlen előrelépés a finomítások mellett a teljesítmény marad. Aki ma össze akar hasonlítani egy ps4-et és ps3-at, vagy a másik oldalon ugyanezt, akkor a teljesítményen kívül olyan tulajdonságok maradnak mint a külső meg a módosított kontroller és ennyi. Azért ehhez nem kellett sokat törni a gyártóknak a fejüket, így szerintem jogos elvárás az hogy erőgépek legyenek a marketinggel párhuzamban és remélhetőleg majd azok is lesznek kb 1 év múlva.
szia
sztem csak "pc s szemmel" nem látszik a fejlődés,mert technikailag igenis újat és korszakalkotót csináltak konzol szinten.(vagyis amit nyilatkoztak.A Sony PC verő mivoltot sztem,soha nem hirdetett a PS4 mellett)
pc vs konzol

teljesen hasztalan ezzel példálozni,mert nem 1 kategória."Másrészt az új konzolok úgy néz ki színtisztán az elődjeiknek az újabb verziói. Nincs semmi játékmenetet befolyásoló újítás, mindkettő pontosan azokkal az irányítási és kezelési módokkal operál mint az előd. Az egyetlen előrelépés a finomítások mellett a teljesítmény marad. Aki ma össze akar hasonlítani egy ps4-et és ps3-at, vagy a másik oldalon ugyanezt, akkor a teljesítményen kívül olyan tulajdonságok maradnak mint a külső meg a módosított kontroller és ennyi. Azért ehhez nem kellett sokat törni a gyártóknak a fejüket, így szerintem jogos elvárás az hogy erőgépek legyenek a marketinggel párhuzamban és remélhetőleg majd azok is lesznek kb 1 év múlva."
Ha Te ezt tényleg így gondolod ,akkor nem is folytatom inkább ,mert felesleges.
(am 1év múlva mi változna??!! visszahívják a gépeket turbósításra , vagy postáznak ram-ot neked,h meglegyen a 16gb ??!!
)már alig várom a megjelenést, a "lehordják a sárga földig efeckt-et",meg az olyanok "tiplizését a konzol mellől" aki nem értékelik, mert utána már talán nyugalom lesz

Nekünk bőven elég lesz,Én úgy hiszem
-
krx21
nagyúr
A nextgen konzolok legnagyobb problemaja, hogy 125000-150000ft-os PC-bol is tobb kraftot lehet kicsikarni, mint a PS4-bol es X1-bol.
Nagyon tulvan arazva mindket konzol a tudasahoz kepest, realisan ha az eddigi trendet kovettek volna (veszteseg a konzolon az elejen), akkor 300$ kene legyen a PS4 es 350$ az X1+Kinect.
Hamar arcsokkentes fog kelleni, amikor az elso kor mar megvette a gepet, es kiderul tenylegesen, hogy az elvarhato teljesitmeny szinthez kepest milyen gyengecske mindket konzol,lefognak lassulni az eladasok.
"A nextgen konzolok legnagyobb problemaja, hogy 125000-150000ft-os PC-bol is tobb kraftot lehet kicsikarni, mint a PS4-bol es X1-bol."
Na, ez azért nagyon erős túlzás... Ezek a nextgen konzolok igen is nagyon jó irányba indultak el, amire eddig nem volt példa... Persze mindig lehetne erősebb és olcsóbb... Én a kezdő 120.000-es árat teljesen normálisnak tartom...
Mégis mit vártál? Hogy kapsz egy 150wattot fogyasztó Titan SLI-is konzolt 65.000Ft-ért???
A konzolok tényleges teljesítményének megítélését pedig tegyük odébb mikor kijön egy GT7 vagy egy új Uncharted...
Nézzünk körbe milyen optimalizációs problémák vannak az új hardvereknél PC-n, driver és egyéb hibák az atomerőművel vetekedő konfigurációkon a mai napig... Nálam ez már olyan beidegződés lett, hogy PC-n minden játék előtt megy a szimatolás, hátha azóta van egy újabb driver vagy patch...
Szóval hagyjunk már neki egy kis időt, hogy milyen is lesz majd ténylegesen... -
haddent
addikt
"Ez nem egy "világmegváltó technika" lesz,bárki bárminek is hiszi. mondja." A sony mondta ezt és az összes netes oldal kb ennek hozta le. Szerintem teljesen jogos ezek után az éles kritika, mert elvárható volt hogy már az elejétől jelentősen odapörköljön a pc-nek. Én még reménykedem azért hogy lesz bennük erő, bár már volt olyan fejlesztő aki azt nyilatkozta hogy közel 100%-ot hoznak ki belőlük (witcher 3)
Idézek az itteni cikkből is: "A szomorú valóság, hogy jelenleg nincs olyan PC-s konfiguráció, ami képes lenne az Xbox One és a PlayStation 4 technikai képességeivel vetekedni. Bizonyos korlátok ráadásul a PC-n igen sokáig megmaradnak, mivel nem a hardverrel van a gond, hanem a PC-s API-k fejlődésével." A többi oldal is ilyeneket hozott le. A sony is nagy elánnal hirdette hogy erőgép lesz. Aztán jön a butítottt battlefield 4.
Másrészt az új konzolok úgy néz ki színtisztán az elődjeiknek az újabb verziói. Nincs semmi játékmenetet befolyásoló újítás, mindkettő pontosan azokkal az irányítási és kezelési módokkal operál mint az előd. Az egyetlen előrelépés a finomítások mellett a teljesítmény marad. Aki ma össze akar hasonlítani egy ps4-et és ps3-at, vagy a másik oldalon ugyanezt, akkor a teljesítményen kívül olyan tulajdonságok maradnak mint a külső meg a módosított kontroller és ennyi. Azért ehhez nem kellett sokat törni a gyártóknak a fejüket, így szerintem jogos elvárás az hogy erőgépek legyenek a marketinggel párhuzamban és remélhetőleg majd azok is lesznek kb 1 év múlva.
Pontosan
Ettől függetlenül jó lesz, csak nem olyan aminek beállították. -
rachmaninoff
aktív tag
Hát igen, legyen otthoni render szerver, DNS kutató gép, meg űrtávcső 120 ezerért...
(OMG) -
Peat;)
veterán
Szia
Ne vedd sértésnek,mert nem annak szánom.Köszi a sok szép és kimerítő hsz-t,de sztem Te is rossz helyen vagy.
Építgesd(pénzeld ) a PC-d és ne is nézz vissza a konzolokra,mert neked sem való sztem.
(sorry,de valszeg pc-n nevelkedtél és pont a lényegét nem érted az egésznek.)
Ez nem egy "világmegváltó technika" lesz,bárki bárminek is hiszi. mondja.
Ez a "berakomalemeztésjátszom" kategóri volt ,ma is az és még lesz is.
azonban,
itt incsenek "vérpistik",az agyon és fullra hackelt,lelőhetettlen katonáikkal és 1éb pc-n "sepercalatt" megoldható egyéni extrákkal. (hogy lányosan és szépen írjam)
Mindenki "egyenlő technikailag a multy-k ban" és a "plusz pénz" nem előny,max több gammád lesz.
Nálam pc soha a szagos életbe nem kerül ezek miatt előtérbe,mert "pc építő harcot" nem fogok fojtatni,h esetleg jobb stat-al rendelkezzem."Ez nem egy "világmegváltó technika" lesz,bárki bárminek is hiszi. mondja." A sony mondta ezt és az összes netes oldal kb ennek hozta le. Szerintem teljesen jogos ezek után az éles kritika, mert elvárható volt hogy már az elejétől jelentősen odapörköljön a pc-nek. Én még reménykedem azért hogy lesz bennük erő, bár már volt olyan fejlesztő aki azt nyilatkozta hogy közel 100%-ot hoznak ki belőlük (witcher 3)
Idézek az itteni cikkből is: "A szomorú valóság, hogy jelenleg nincs olyan PC-s konfiguráció, ami képes lenne az Xbox One és a PlayStation 4 technikai képességeivel vetekedni. Bizonyos korlátok ráadásul a PC-n igen sokáig megmaradnak, mivel nem a hardverrel van a gond, hanem a PC-s API-k fejlődésével." A többi oldal is ilyeneket hozott le. A sony is nagy elánnal hirdette hogy erőgép lesz. Aztán jön a butítottt battlefield 4.
Másrészt az új konzolok úgy néz ki színtisztán az elődjeiknek az újabb verziói. Nincs semmi játékmenetet befolyásoló újítás, mindkettő pontosan azokkal az irányítási és kezelési módokkal operál mint az előd. Az egyetlen előrelépés a finomítások mellett a teljesítmény marad. Aki ma össze akar hasonlítani egy ps4-et és ps3-at, vagy a másik oldalon ugyanezt, akkor a teljesítményen kívül olyan tulajdonságok maradnak mint a külső meg a módosított kontroller és ennyi. Azért ehhez nem kellett sokat törni a gyártóknak a fejüket, így szerintem jogos elvárás az hogy erőgépek legyenek a marketinggel párhuzamban és remélhetőleg majd azok is lesznek kb 1 év múlva.
-
rachmaninoff
aktív tag
Szia
Ne vedd sértésnek,mert nem annak szánom.Köszi a sok szép és kimerítő hsz-t,de sztem Te is rossz helyen vagy.
Építgesd(pénzeld ) a PC-d és ne is nézz vissza a konzolokra,mert neked sem való sztem.
(sorry,de valszeg pc-n nevelkedtél és pont a lényegét nem érted az egésznek.)
Ez nem egy "világmegváltó technika" lesz,bárki bárminek is hiszi. mondja.
Ez a "berakomalemeztésjátszom" kategóri volt ,ma is az és még lesz is.
azonban,
itt incsenek "vérpistik",az agyon és fullra hackelt,lelőhetettlen katonáikkal és 1éb pc-n "sepercalatt" megoldható egyéni extrákkal. (hogy lányosan és szépen írjam)
Mindenki "egyenlő technikailag a multy-k ban" és a "plusz pénz" nem előny,max több gammád lesz.
Nálam pc soha a szagos életbe nem kerül ezek miatt előtérbe,mert "pc építő harcot" nem fogok fojtatni,h esetleg jobb stat-al rendelkezzem.Amit még elfelejtettél hozzáfűzni, hogy nem benchmark miatt veszünk konzolt, hanem Uncharted-ok, Killzone-ok, és Halo-k és Forzák miatt, JÁTSZANI!

És sokan azt gondolják, hogy ha "konzolos" vagy, akkor majd ők megmondják neked a tutit, mert neked biztos nincs PC-d, ergó azt se tudod mi az.
(nálam a háztartásban 2db Win-es gép van, plusz 1 egyéb platformos, mégsem azokon játszok, okkal) -
haddent
addikt
Nem nyers erorol beszeltem.
Ezek a konzolok iszonyat gyengek konzol szinten az elvarhato szinthez kepest, hamar kifogjak maxolni oket, es akkor onnan majd ~2020-ig stagnalni fognak, a M$ es a Sony felhovel kapcsolatos elkepzeleseirol meg a marketing duman kivul semmi kezzel foghato informacio nincs.Ugyis divat lett mostanaban a "vissza a multba" stilus, PS4 es az X1 is jol beleillik a kepbe, innovacio zero, a teljesitmeny ugras az elozo generaciohoz kepest kicsi, a 8 magos AMD CPU ilyen alacsony orajelekkel meg nem konzolba valo, mindket gep teljesen kiegyensulyozatlan.
Sony es a M$ is megcsinalta a sajat Wii-jet ebben a generacioban, ami persze onmagaban nem jelent gondot, a gond az, hogy ugy allitjak be mintha ezek valami csucshardverek lennenek, es ugyis arazzak

Az ár nagyon korrekt, a marketing tényleg nevetséges, mert világmegváltásról volt szó nem olyan rég. Az AMD APU nagyon is konzolba való. Sok mag, sok szál, iszonyat erős GPU nagyon jó compute ALU -val, pici fogyasztás, 1 chip, 1 die, mélyintegráció, nagyon is jó.
-
Tegla80
addikt
Nem nyers erorol beszeltem.
Ezek a konzolok iszonyat gyengek konzol szinten az elvarhato szinthez kepest, hamar kifogjak maxolni oket, es akkor onnan majd ~2020-ig stagnalni fognak, a M$ es a Sony felhovel kapcsolatos elkepzeleseirol meg a marketing duman kivul semmi kezzel foghato informacio nincs.Ugyis divat lett mostanaban a "vissza a multba" stilus, PS4 es az X1 is jol beleillik a kepbe, innovacio zero, a teljesitmeny ugras az elozo generaciohoz kepest kicsi, a 8 magos AMD CPU ilyen alacsony orajelekkel meg nem konzolba valo, mindket gep teljesen kiegyensulyozatlan.
Sony es a M$ is megcsinalta a sajat Wii-jet ebben a generacioban, ami persze onmagaban nem jelent gondot, a gond az, hogy ugy allitjak be mintha ezek valami csucshardverek lennenek, es ugyis arazzak

Szia
Ne vedd sértésnek,mert nem annak szánom.Köszi a sok szép és kimerítő hsz-t,de sztem Te is rossz helyen vagy.
Építgesd(pénzeld ) a PC-d és ne is nézz vissza a konzolokra,mert neked sem való sztem.
(sorry,de valszeg pc-n nevelkedtél és pont a lényegét nem érted az egésznek.)
Ez nem egy "világmegváltó technika" lesz,bárki bárminek is hiszi. mondja.
Ez a "berakomalemeztésjátszom" kategóri volt ,ma is az és még lesz is.
azonban,
itt incsenek "vérpistik",az agyon és fullra hackelt,lelőhetettlen katonáikkal és 1éb pc-n "sepercalatt" megoldható egyéni extrákkal. (hogy lányosan és szépen írjam)
Mindenki "egyenlő technikailag a multy-k ban" és a "plusz pénz" nem előny,max több gammád lesz.
Nálam pc soha a szagos életbe nem kerül ezek miatt előtérbe,mert "pc építő harcot" nem fogok fojtatni,h esetleg jobb stat-al rendelkezzem. -
rocket
nagyúr
Nem nyers erorol beszeltem.
Ezek a konzolok iszonyat gyengek konzol szinten az elvarhato szinthez kepest, hamar kifogjak maxolni oket, es akkor onnan majd ~2020-ig stagnalni fognak, a M$ es a Sony felhovel kapcsolatos elkepzeleseirol meg a marketing duman kivul semmi kezzel foghato informacio nincs.Ugyis divat lett mostanaban a "vissza a multba" stilus, PS4 es az X1 is jol beleillik a kepbe, innovacio zero, a teljesitmeny ugras az elozo generaciohoz kepest kicsi, a 8 magos AMD CPU ilyen alacsony orajelekkel meg nem konzolba valo, mindket gep teljesen kiegyensulyozatlan.
Sony es a M$ is megcsinalta a sajat Wii-jet ebben a generacioban, ami persze onmagaban nem jelent gondot, a gond az, hogy ugy allitjak be mintha ezek valami csucshardverek lennenek, es ugyis arazzak

-
Taposo
aktív tag
Egy kis érdekesség a Killzone Shadow Fall multival kapcsolatban.
-
kovsol
titán
Csak a mostani PC-kben nincs ilyen APU, meg közösen címet memória, fix hardver stb, lehetne sorolni a konzolok előnyeit.
Ehhez még érdemes elolvasni ezt az elemzést is:
linket elrontottad: [link]
én is linkeltem már korábban, sajnos sokan nem látnak túl azon, hogy egymás mellé rakják a számokat és összehasonlítják őket
-
kelzsoca
félisten
Csak a mostani PC-kben nincs ilyen APU, meg közösen címet memória, fix hardver stb, lehetne sorolni a konzolok előnyeit.
Konzolok sose a nyers erőről szóltak, hanem az optimalizálásról.
Meg mikor ezek a konzolok még szolgálatban lesznek, addigra a mostani PC-k netezős gépként végzik a nagyszülőknél kb.Csak a mostani PC-kben nincs ilyen APU, meg közösen címet memória, fix hardver stb, lehetne sorolni a konzolok előnyeit.
Ehhez még érdemes elolvasni ezt az elemzést is:
-
kovsol
titán
A nextgen konzolok legnagyobb problemaja, hogy 125000-150000ft-os PC-bol is tobb kraftot lehet kicsikarni, mint a PS4-bol es X1-bol.
Nagyon tulvan arazva mindket konzol a tudasahoz kepest, realisan ha az eddigi trendet kovettek volna (veszteseg a konzolon az elejen), akkor 300$ kene legyen a PS4 es 350$ az X1+Kinect.
Hamar arcsokkentes fog kelleni, amikor az elso kor mar megvette a gepet, es kiderul tenylegesen, hogy az elvarhato teljesitmeny szinthez kepest milyen gyengecske mindket konzol,lefognak lassulni az eladasok.
Csak a mostani PC-kben nincs ilyen APU, meg közösen címet memória, fix hardver stb, lehetne sorolni a konzolok előnyeit.
Konzolok sose a nyers erőről szóltak, hanem az optimalizálásról.
Meg mikor ezek a konzolok még szolgálatban lesznek, addigra a mostani PC-k netezős gépként végzik a nagyszülőknél kb. -
Zjunior
veterán
-
Neoteric
addikt
A nextgen konzolok legnagyobb problemaja, hogy 125000-150000ft-os PC-bol is tobb kraftot lehet kicsikarni, mint a PS4-bol es X1-bol.
Nagyon tulvan arazva mindket konzol a tudasahoz kepest, realisan ha az eddigi trendet kovettek volna (veszteseg a konzolon az elejen), akkor 300$ kene legyen a PS4 es 350$ az X1+Kinect.
Hamar arcsokkentes fog kelleni, amikor az elso kor mar megvette a gepet, es kiderul tenylegesen, hogy az elvarhato teljesitmeny szinthez kepest milyen gyengecske mindket konzol,lefognak lassulni az eladasok.
Én láttam most a virágbolti gta5ből 20 percnyi xbox360 gameplayt és azon a véleményen vagyok, h ha ez a mostani generáció ilyet tud, akkor a következő bőven elég lesz 5-6 évre.
-
rocket
nagyúr
A nextgen konzolok legnagyobb problemaja, hogy 125000-150000ft-os PC-bol is tobb kraftot lehet kicsikarni, mint a PS4-bol es X1-bol.
Nagyon tulvan arazva mindket konzol a tudasahoz kepest, realisan ha az eddigi trendet kovettek volna (veszteseg a konzolon az elejen), akkor 300$ kene legyen a PS4 es 350$ az X1+Kinect.
Hamar arcsokkentes fog kelleni, amikor az elso kor mar megvette a gepet, es kiderul tenylegesen, hogy az elvarhato teljesitmeny szinthez kepest milyen gyengecske mindket konzol,lefognak lassulni az eladasok.
-
Peat;)
veterán
A Sony semmiféle sárral nem dobálódzik csak a magas labdákat ütötte le... Az általad írt 30% ugyan olyan találgatás mint az 50%, tehát teljesen felesleges a legtöbbet emlegetettből levonni 20-at, mert majd akkor az biztos közelebb áll az igazsághoz...
A két cég közül az MS játszotta el már a vásárlók bizalmát, a rendkívüli amatőr marketingjével...(rosszabbul már nem is csinálhatta...) Az előrendelések száma igen csak igazolja...
A Sony teszi a dolgát és nem bénázik mint az MS nagyon sok helyen...(sokat lehetne sorolni...)
Szerintem ez a történet dióhéjban...
Véletlenül sem Sony fan-kodom, de a tény az tény, mindenki úgyis az exkluzívok alapján választ...(nálam mondjuk ott sem az MS a nyerő...)A tények magasan ütik az 50%-ot, te mégis elhiszed és ez jellemző az egész helyzetre az új konzoloknál. Lehet hogy nem 30%, de az 50% egészen biztosan hoax.
Szerintem minden finnyás, de játékot szerető ember lát mindkét konzolon érdekes címeket, van aki az egyiken többet. A sony topikban mégis megszokott az a kijelentés hogy a másik oldalról semmit nem lát ami tetszene, bullshit. Te legalább nem ezt írtad, csak azt hogy jobban bejönnek a sony játékok. De ez az ennyire együgyű érzelmi kötődés a sony felé a játékosok részéről szerintem még vissza fog nyalni, ahogy már visszanyalt is első körben a butított battlefield 4-el. Ha az xbox onehoz képest egy erőgép akkor ilyen ne forduljon elő és kész. De csak a hallgatás volt és továbbra is az megy hogy nem baj, attól még a sony elég erős. Francokat és ha kiakad a nép tuti megdolgozták volna még azt a kódot kicsit, de alig volt kritika..
Jó az a pc nekem, csak jönne a gta5 rá. Igaz az új konzolokra éppen úgy nem jön mint pc-re egyelőre.

-
krx21
nagyúr
Én ha veszek konzolt valamikor valószínű ps4 lesz az, bár egyre inkább úgy vagyok hogy marad a pc.
De ez a cikk úgy baromság ahogy van, itt a ph!-n Abu már írt egy cikket arról hogy az xbox one egyáltalán nem olyan gyenge és teli van okos megoldásokkal. Az 50% különbség ha tisztán a processzort és gpu teljesítmény nézzük sem jön össze, mert az xbox one-ban magasabb az órajel. Tény. Erről ennyit. Az xbox one-ban lévő ESRAM tisztán az x360-ban lévő megoldásnak a folytatása, jelentős méretnövelés mellett, ott furcsa mód rajongtak érte a fejlesztők. A dedikált processzorok a videora és hangra további erőforrást szabadítanak fel. A PS4 azért nem tud grafikailag 50%-al erősebb lenni még azonos órajelen sem(de nem lesz azonos), mert az APU-kat kell majd befogni olyan feladatokra is amik az xboxban dedikált chipek végeznek el (és egy dedikált chip programozása minden csak nem bonyolult általában, azért dedikált). Így is erősebb lesz a ps4 de egy normális fejlesztői bagázsnál ez a különbözet kb 30% lesz reálisan. Most nézzük meg a pc világot mire elég egy 30%-al erősebb vga, drasztikus különbségre nem. De az xbox360 gpuja is kb ennyivel verte a ps3 gpuját az elején amikor még a cell processzort nem tudták befogni grafikára, kb annyival lesz gyengébb az xbox one mint a ps3 volt gyengébb az első éveiben a multi címeknél, igaz ez a különbség állandó lesz. (ahogy írtad is alacsonyabb felbontás kicsit, pár fps-el kevesebb talán). De ott, fordított esetben furcsa módon sem a sony sem a vásárlók nem csináltak belőle ügyet.
Számomra a sony lassan eljátsza az esélyét azzal hogy egy sárdobáló színvonalat indított el, az van elég a politikában, a játékok világában én nem erre vágyom. A microsoft meg csöndben dolgozik, lehet gyengébb a gép de mit sem számít ha nem a szájuk jár hanem a fejlesztőik kezei, másrészt nem ők égtek le többször is az online rendszerükkel mind biztonsági mind minőségi szempontból.
A Sony semmiféle sárral nem dobálódzik csak a magas labdákat ütötte le... Az általad írt 30% ugyan olyan találgatás mint az 50%, tehát teljesen felesleges a legtöbbet emlegetettből levonni 20-at, mert majd akkor az biztos közelebb áll az igazsághoz...
A két cég közül az MS játszotta el már a vásárlók bizalmát, a rendkívüli amatőr marketingjével...(rosszabbul már nem is csinálhatta...) Az előrendelések száma igen csak igazolja...
A Sony teszi a dolgát és nem bénázik mint az MS nagyon sok helyen...(sokat lehetne sorolni...)
Szerintem ez a történet dióhéjban...
Véletlenül sem Sony fan-kodom, de a tény az tény, mindenki úgyis az exkluzívok alapján választ...(nálam mondjuk ott sem az MS a nyerő...) -
Peat;)
veterán
Edge cikk a két nextgen konzol közötti különbségről
"PlayStation 4 is currently around 50 per cent faster than its rival Xbox One. Multiple high-level game development sources have described the difference in performance between the consoles as “significant” and “obvious.”
Our contacts have told us that memory reads on PS4 are 40-50 per cent quicker than Xbox One, and its ALU (Arithmetic Logic Unit) is around 50 per cent faster. One basic example we were given suggested that without optimisation for either console, a platform-agnostic development build can run at around 30FPS in 1920×1080 on PS4, but it’ll run at “20-something” FPS in 1600×900 on Xbox One. “Xbox One is weaker and it’s a pain to use its ESRAM,” concluded one developer."
Én ha veszek konzolt valamikor valószínű ps4 lesz az, bár egyre inkább úgy vagyok hogy marad a pc.
De ez a cikk úgy baromság ahogy van, itt a ph!-n Abu már írt egy cikket arról hogy az xbox one egyáltalán nem olyan gyenge és teli van okos megoldásokkal. Az 50% különbség ha tisztán a processzort és gpu teljesítmény nézzük sem jön össze, mert az xbox one-ban magasabb az órajel. Tény. Erről ennyit. Az xbox one-ban lévő ESRAM tisztán az x360-ban lévő megoldásnak a folytatása, jelentős méretnövelés mellett, ott furcsa mód rajongtak érte a fejlesztők. A dedikált processzorok a videora és hangra további erőforrást szabadítanak fel. A PS4 azért nem tud grafikailag 50%-al erősebb lenni még azonos órajelen sem(de nem lesz azonos), mert az APU-kat kell majd befogni olyan feladatokra is amik az xboxban dedikált chipek végeznek el (és egy dedikált chip programozása minden csak nem bonyolult általában, azért dedikált). Így is erősebb lesz a ps4 de egy normális fejlesztői bagázsnál ez a különbözet kb 30% lesz reálisan. Most nézzük meg a pc világot mire elég egy 30%-al erősebb vga, drasztikus különbségre nem. De az xbox360 gpuja is kb ennyivel verte a ps3 gpuját az elején amikor még a cell processzort nem tudták befogni grafikára, kb annyival lesz gyengébb az xbox one mint a ps3 volt gyengébb az első éveiben a multi címeknél, igaz ez a különbség állandó lesz. (ahogy írtad is alacsonyabb felbontás kicsit, pár fps-el kevesebb talán). De ott, fordított esetben furcsa módon sem a sony sem a vásárlók nem csináltak belőle ügyet.
Számomra a sony lassan eljátsza az esélyét azzal hogy egy sárdobáló színvonalat indított el, az van elég a politikában, a játékok világában én nem erre vágyom. A microsoft meg csöndben dolgozik, lehet gyengébb a gép de mit sem számít ha nem a szájuk jár hanem a fejlesztőik kezei, másrészt nem ők égtek le többször is az online rendszerükkel mind biztonsági mind minőségi szempontból.
-
haddent
addikt
Igen tudom ez már meg lett vitatva. Egyébként nem törvényszerű a dolog, és az FPS -ek száma nincs a játszhatósággal párhuzamban (mikrolag stb..)...

-
Mister_X
nagyúr
Igen, pontosan ezt mondogatják már 1 éve lassan, hogy NEXTGEN KONZOL, PC SEHOL NEM LESZ stb...
Ehhez képest már 1-2 játékról elmondták, hogy PC -n lesz a legszebb, ráadásul nem 30FPS -el ugye...
Jó tudom én, bele kell jönni a kódoló droidoknak a hardver felépítésének ismeretébe, dehát na... Egyébként hangsúlyozom, hogy elég a PS4 valószínűleg, csak én többet vártam az ilyen beharangozások után.Persze, egy másfél milliós PC-ből nyilván több kraftot lehet kifacsarni, mint egy százötvenezres konzolból... egyszerű matek

-
bolha23
aktív tag
-
haddent
addikt
Igen, pontosan ezt mondogatják már 1 éve lassan, hogy NEXTGEN KONZOL, PC SEHOL NEM LESZ stb...
Ehhez képest már 1-2 játékról elmondták, hogy PC -n lesz a legszebb, ráadásul nem 30FPS -el ugye...
Jó tudom én, bele kell jönni a kódoló droidoknak a hardver felépítésének ismeretébe, dehát na... Egyébként hangsúlyozom, hogy elég a PS4 valószínűleg, csak én többet vártam az ilyen beharangozások után. -
Mrdevil
addikt
Edge cikk a két nextgen konzol közötti különbségről
"PlayStation 4 is currently around 50 per cent faster than its rival Xbox One. Multiple high-level game development sources have described the difference in performance between the consoles as “significant” and “obvious.”
Our contacts have told us that memory reads on PS4 are 40-50 per cent quicker than Xbox One, and its ALU (Arithmetic Logic Unit) is around 50 per cent faster. One basic example we were given suggested that without optimisation for either console, a platform-agnostic development build can run at around 30FPS in 1920×1080 on PS4, but it’ll run at “20-something” FPS in 1600×900 on Xbox One. “Xbox One is weaker and it’s a pain to use its ESRAM,” concluded one developer."
50% különbség? Az azért kicsit durva lenne nem, vajon valóban ennyi lenne a kettő között? Picit sokallom azért.
-
Snoop-y
veterán
Hát ez nem meglepő. Lehet trükközni kódolással (nehézkesen), meg op.rendszerrel, ezzel-azzal, de ~50%-nyi nyerserő különbséget eltűntetni nem. Nekem, személy szerint, a PS4 is elég kevéskének tűnik így, de azért nyilvánvalóan korrekt előrelépés (csak a HŰ NEXTGEN KONZOL beharangozás többet sejtetett), az XONE elég gyászos, ha így marad. De persze egyéni vélemény, beszéljenek a számok

Azert az elso par evben a PC-k lotavolban sem lesznek

-
haddent
addikt
Edge cikk a két nextgen konzol közötti különbségről
"PlayStation 4 is currently around 50 per cent faster than its rival Xbox One. Multiple high-level game development sources have described the difference in performance between the consoles as “significant” and “obvious.”
Our contacts have told us that memory reads on PS4 are 40-50 per cent quicker than Xbox One, and its ALU (Arithmetic Logic Unit) is around 50 per cent faster. One basic example we were given suggested that without optimisation for either console, a platform-agnostic development build can run at around 30FPS in 1920×1080 on PS4, but it’ll run at “20-something” FPS in 1600×900 on Xbox One. “Xbox One is weaker and it’s a pain to use its ESRAM,” concluded one developer."
Hát ez nem meglepő. Lehet trükközni kódolással (nehézkesen), meg op.rendszerrel, ezzel-azzal, de ~50%-nyi nyerserő különbséget eltűntetni nem. Nekem, személy szerint, a PS4 is elég kevéskének tűnik így, de azért nyilvánvalóan korrekt előrelépés (csak a HŰ NEXTGEN KONZOL beharangozás többet sejtetett), az XONE elég gyászos, ha így marad. De persze egyéni vélemény, beszéljenek a számok

-
bolha23
aktív tag
Edge cikk a két nextgen konzol közötti különbségről
"PlayStation 4 is currently around 50 per cent faster than its rival Xbox One. Multiple high-level game development sources have described the difference in performance between the consoles as “significant” and “obvious.”
Our contacts have told us that memory reads on PS4 are 40-50 per cent quicker than Xbox One, and its ALU (Arithmetic Logic Unit) is around 50 per cent faster. One basic example we were given suggested that without optimisation for either console, a platform-agnostic development build can run at around 30FPS in 1920×1080 on PS4, but it’ll run at “20-something” FPS in 1600×900 on Xbox One. “Xbox One is weaker and it’s a pain to use its ESRAM,” concluded one developer."
-
Snoop-y
veterán
Én szerintem pont hogy olyan lesz hogy havi fix 5 dollárért mondjuk az ott kínált játékok összességét eléred. Azaz ha használod, akkor lényegtelen hogy 1-1 adott játék kell e, mert ha úgyis előfizetsz rá, az összeset használhatod. Ettől függetlenül én pl megtartanám a ps3as játékaimat (ha nem romlott volna el a ps-em közel 2 éve..) és ha tényleg előfizetéses lesz nem hiszem hogy előfizetek rá. a most megjelenő játékok miatt mondjuk sajnálom h nem vettem újra egyet, de a ps4 elég lesz kiadásnak, egyszer majd lehet újra megveszem mellé a 3ast. A gt6 az ami nagyon fog hiányozni a 4ről, az biztos...
Ráadásul jövő februárjában vagy mikor indul csak be amerikában, az meg itthon akár 2020at is jelenthet

Hat ha fix ara lesz es ilyen elhanyagolhato akkor megeri meg eladni is egy PS3-at egy raklap jatekkal mert akkor kb 20 evig "ingyen" jatszhatok majd Gaikaion amit kapok erte. Mar ha most adom el. Mert ha bevezetes utan akkor:
Mondjuk ha Gaikai-on digitalis formaban tenyleg ennyire alacsony lesz a PS3 jatekok ara ( marmint, hogy havidij fejeben hasznalhatom ) akkor azzal agyonvagjak a hasznalt PS3 jatek piacot is. Mert ki fog jatekokat venni ezresekert mikor mindennel jatszhatsz gombokert

-
Madwe
nagyúr
Én szerintem pont hogy olyan lesz hogy havi fix 5 dollárért mondjuk az ott kínált játékok összességét eléred. Azaz ha használod, akkor lényegtelen hogy 1-1 adott játék kell e, mert ha úgyis előfizetsz rá, az összeset használhatod. Ettől függetlenül én pl megtartanám a ps3as játékaimat (ha nem romlott volna el a ps-em közel 2 éve..) és ha tényleg előfizetéses lesz nem hiszem hogy előfizetek rá. a most megjelenő játékok miatt mondjuk sajnálom h nem vettem újra egyet, de a ps4 elég lesz kiadásnak, egyszer majd lehet újra megveszem mellé a 3ast. A gt6 az ami nagyon fog hiányozni a 4ről, az biztos...
Ráadásul jövő februárjában vagy mikor indul csak be amerikában, az meg itthon akár 2020at is jelenthet

-
Snoop-y
veterán
-
Madwe
nagyúr
Ami szerintem havi díjas lesz, és akkor elérhetsz mindent... Legalábbis felvásárlás elött még arról volt szó amikor különálló projektként tervezték. Mondjuk ne legyen igazam...
-
Snoop-y
veterán
Megtartom mivel millio jatekom van ra ( koztuk olyan is ami ki sincs bontva
)
A masik meg azt nem hinnem hogy a lemezes jatekok szamitanak majd a Gaikai-on. -
InterFox
senior tag
-
Elderath
addikt
-
Xirtam
veterán
A devkit igen. A devkit lényegében nem zárt, ennyi az egész.
Viszont egy PC nem . . .
-
Madwe
nagyúr
A devkitek tudomásom szerint pont ugyanazt a teljesítményt tudják hozni mint a rendes konzol és nem többet, pont az is a lényege, aztán lehet hogy tévedek, vagy ezek spéci devkitek, de én úgy tudom ez így van...
-
Xirtam
veterán
A showkon kiállított mindenféle ember által kipróbálható demok is playstation dev kiten futottak (ergo pc-n) de amugy ez az előző generáció promojánál is így volt! Az xbone most kap mindenért a pofájába, többnyire jogosan, de ez a hiszti pl teljesen alaptalan, és a ps4re is igaz (és attól még a devkit a valós teljesítményt grafikát etc tükrözi!)
Pont hogy nem. . . trade visitorok miatt futtatnak mindent pc-n hogy szebbnek tűnjön. Xbox ONE-nál mindenhol (GAMESCOM-on) már Xbox ONE-ok voltak nem devkitek.
-
Madwe
nagyúr
A showkon kiállított mindenféle ember által kipróbálható demok is playstation dev kiten futottak (ergo pc-n) de amugy ez az előző generáció promojánál is így volt! Az xbone most kap mindenért a pofájába, többnyire jogosan, de ez a hiszti pl teljesen alaptalan, és a ps4re is igaz (és attól még a devkit a valós teljesítményt grafikát etc tükrözi!)
-
Xirtam
veterán
-
Def26
félisten
Nem tudom mennyire újdonság nektek, de a középső touchpad egyben egy gomb is.

-
InterFox
senior tag
Azt lehet tudni, hogy a ONE játékokhoz hasonlóan az eddigi PS4-es gameplay videók is PC-ről futottak e?
ONE-on szerintem még nem is látunk játékot... -
Petya2900XT
aktív tag
Egy haverhoz menj el vagy egy nagyobb Konzolboltba ahol ki van téve egy box és potenciális vásárlóként megtesznek annyit,h kipróbálhasd az egyik fps játékot is...én egy 5perc után rájöttem,h menni fog ez csak türelem kell hozzá,h belejöjjön az ember....Kipróbálod és el tudod dönteni szerintem ennyi idő alatt is..

-
IG-88
tag
mivel még nem játszottam konzolon fps-t ezért nem tudom, várjak e a battlefield 4 -el a ps4-ig vagy vegyem meg pc-re...
-
GazRic
senior tag
nekem is nov-dec et mondtak, és hogy lesz ...
-
haddent
addikt
Jártam a Sony szalonban és bár biztosat nem tudnak mondani, de szerintük biztos lesz november környékén... A promóciós állványra mutatott, hogy az akkor nem adta volna nekik oda a Sony...
Most vagy én vagyok pesszimista, vagy ők tájékozatlanok, de legyen igazuk...
(Hozzáteszem, hogy fogalmuk sem volt a hivatalosan bejelentett országok listájáról...)Jaja én is felhívtam őket, és mondta nagyban, hogy persze persze lesz lesz ajaja... Kérdem, hogy kb. hány darab? Előrendelőknek csak? Mégis valami infó? Válasz: lesz lesz nov.-dec. lesz ... Hát jó... Promóciós álvány meg .. hát na
Egy papírmasét kaptunk. 
-
krx21
nagyúr
Ha olvasod a kommenteket ott az oldalon amit linkeltél, akkor valami Argentín faxacsávó magyaráz valamit alig érthető angolsággal, hogy de az nem úgy van, mert ők feketén veszik az USD -ét és akkor máris jobb. Ettől függetlenül szerintem a helyzet pont változatlan, hiszen a "szar Magyarország" címke itt is csak addig érvényes, amíg a teljesen tiszta adófizető polgárokat nézzük. Tehát sem hivatalosan sem "szürke-fekete" piacot beleszámítva nem tudom jogosként elfogadni a Sony döntését..
Jártam a Sony szalonban és bár biztosat nem tudnak mondani, de szerintük biztos lesz november környékén... A promóciós állványra mutatott, hogy az akkor nem adta volna nekik oda a Sony...
Most vagy én vagyok pesszimista, vagy ők tájékozatlanok, de legyen igazuk...
(Hozzáteszem, hogy fogalmuk sem volt a hivatalosan bejelentett országok listájáról...) -
haddent
addikt
Ha olvasod a kommenteket ott az oldalon amit linkeltél, akkor valami Argentín faxacsávó magyaráz valamit alig érthető angolsággal, hogy de az nem úgy van, mert ők feketén veszik az USD -ét és akkor máris jobb. Ettől függetlenül szerintem a helyzet pont változatlan, hiszen a "szar Magyarország" címke itt is csak addig érvényes, amíg a teljesen tiszta adófizető polgárokat nézzük. Tehát sem hivatalosan sem "szürke-fekete" piacot beleszámítva nem tudom jogosként elfogadni a Sony döntését..
-
Ps Vita
őstag
Én megtartom

Amúgy miután játszottam picit a Fifa14 demojával döntöttem,hogy a legelején megveszem,mert nem tudok varn
(-világlegnagyobbfifabuzija
) -
oriic
HÁZIGAZDA
-
haddent
addikt
-
krx21
nagyúr
Pláne, ha elszáll valami miatt a regisztrációd... Nekem a Hitman egyszerűen eltűnt... A legjobb tanács az volt amit kaptam, hogy vegyem fel a kapcsolatot a supportal...

-
Taposo
aktív tag
Hádddejó... csak épp még PC -n se működik értelmesen, ahol már ki van adva egy ideje

Origin meg a másik fele. Csak a baj van velük. Steam is nagyon sokszor szar mostanában, de az még használható. Nekem az UPlayyel és az Originnel csak a bajom volt eddig, amit plusszba kaptam, az az, hogy 6 helyről 6 stáción keresztül kell indítani azt a szerencsétlen BF3 -mat
Meg a Far Cry3 -mat stb..Hát tudom sajna
az a egyik legbrutálisabb dolog mikor steamen megveszel egy ubis játékot, na azt mire elinditod tovább tart mint letölteni 
-
bolha23
aktív tag
-
haddent
addikt
Hádddejó... csak épp még PC -n se működik értelmesen, ahol már ki van adva egy ideje

Origin meg a másik fele. Csak a baj van velük. Steam is nagyon sokszor szar mostanában, de az még használható. Nekem az UPlayyel és az Originnel csak a bajom volt eddig, amit plusszba kaptam, az az, hogy 6 helyről 6 stáción keresztül kell indítani azt a szerencsétlen BF3 -mat
Meg a Far Cry3 -mat stb.. -
Mrdevil
addikt
Én pl tuti megtartom majd a PS3-at, mert nekem CFW-s. Jó lesz nekem azon megnézni majd a sok játékot amik kijönnek, és el tudom dönteni, hogy mit kellene megvenni majd PS4-re.

-
ldave
félisten
Amúgy aki PS3-ról vált az elsők között PS4-re, az mit tervez a régi gépével? Megtartja a PS4 mellé vagy esetleg eladja az egészet játékokkal együtt?
Én személy szerint kivárok, majd a Final Fantasy XV megjelenése körül váltok csak.
-
szasanyi
félisten
-
bolha23
aktív tag

-
Petya2900XT
aktív tag
Nem csak az X1 áll már halmokban


-
oriic
HÁZIGAZDA
-
Neoteric
addikt
-
keIdor
titán
Az hogy Franciaországban történt meg a döntés nem egyenlő azzal, hogy (csak) franciák hozták meg a döntést.
Mások is voltak az Antantban. -
Neoteric
addikt
Így megállapítod hogy honnan való? Én voltam Southamptonban amúgy, meg Portsmouthban melóztam, ami egy köpésre van onnan.
Amúgy nekem is legjobban az angol kiejtés tetszik a legjobban. Déli meg a londoni kiejtés főleg. Amcsit talán azért bírják többen, mert azt könnyebb megérteni. Vagy mert szimplán majmoljuk Amerikát?Tanúja voltam egy beszélgetésnek ahol egy indiai csaj próbálta megmagyarázni annak az angolnak akinek a családja mindig is Angliában élt, hogy hogyan is kell helyesen kiejteni az angol szavakat

Ja nem, annyira azért nem vagyok pro, csak követem a leányzó videós munkásságát és megkérdeztem tőle privátban.

-
kovsol
titán
Így megállapítod hogy honnan való? Én voltam Southamptonban amúgy, meg Portsmouthban melóztam, ami egy köpésre van onnan.
Amúgy nekem is legjobban az angol kiejtés tetszik a legjobban. Déli meg a londoni kiejtés főleg. Amcsit talán azért bírják többen, mert azt könnyebb megérteni. Vagy mert szimplán majmoljuk Amerikát?Tanúja voltam egy beszélgetésnek ahol egy indiai csaj próbálta megmagyarázni annak az angolnak akinek a családja mindig is Angliában élt, hogy hogyan is kell helyesen kiejteni az angol szavakat

-
krx21
nagyúr
+1
Én sem állhatom ki a franciát, egyszerűen idegesítő hallgatni... De a rágózós amerikai angolt sem bírom, amit egyébként mindenki más legtöbb esetben majmol...
Nem beszélve az ázsiai nyelvekről, na megy a szláv nyelvekről... ÁÁÁ
Te én minden mást utálok akkor?
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
Mister_X
nagyúr
-
keIdor
titán
-
Tegla80
addikt
-
Mister_X
nagyúr
-
Xmodule
őstag
-
Def26
félisten
-
Xmodule
őstag
Akkor most elméletileg ebben a hónapban megjelenik a ps4 (tudom csak bizonyos országokban, de itt svédben szerintem megfog mert reklámozzák), engem az érdekelne, hogy szerintetek mikor fog ugy jelentösebben csökkeni az ára?
-
Peat;)
veterán
Maga a processzor igen gyengébb, illetve feladatfüggő. Összteljesítményben összeadva kicsit felette vannak mint ami az x360-ban volt, de mivel sok mag van komolyabb feladatot rá sem lehet rakni ezekre a jaguar magokra, ezek nem acélos cpuk finoman szólva. Innen olvass ha érdekel és további sírógörcsökre vágysz. A microsoft gondolom emiatt rakatott külön dedikált feldolgozóegységeket a konzolba(hang, video) hogy ne terhelje szét a jaguárokat már ezekkel.
Ahhoz hogy a x360/ps3 verziót átportolják a cpu helyett is már az apu-kat kell használni és ez nem biztos hogy olyan egyszerű és 1-2 hónapos munka. Egyébként sem érdeke egyik gyártónak sem hogy az új konzolra viszonylag hamar kijöjjön a GTA, a régi konzolokból még sokat el akarnak és el is fognak adni, ez tipikusan az a játék amivel a konzoleladások is megugranak. Ez a cím magyarul ne legyen döntő az új konzoloknál mert még semmit nem tudunk arról hogy akár elindult volna a portolás vagy sem.8 húzott Jaguar xbox one: 112 gflops
xenon a x360-ban: 96 gflops -
Mister_X
nagyúr
Azért erősebbnek nem nevezném a Cell-t. Emlékeim szerint tranzisztorszámban lemarad a PS4-től, Gyorsítótárban is. Holnapra túrok infót. De itt a legfontosabb az, hogy a Jaguar sokkal programozóbarátabb.
-
Blaise
veterán
Imádom, amikor olyan emberek vitatkoznak a konzolos hardverek erejéről, akiknek közük nincs konzolos játékfejlesztéshez.
-
tDr1v3r
veterán
-
haddent
addikt
Egy négymagos Haswell vagy egy nyolcmagos dózi (vagy mi a jelenlegi AMD) tuti erősebb lesz, azaz több FLOPS-ot tud majd lenyomni. Persze ehhez hozzá fog jönni, hogy konzolon fix hardver van, APU-k, azaz fizikában lesz mit trükközni, stb. stb., így játék terén a konzol jön ki győztesnek. De aki azt mondja, hogy az Xbox One nyolcmagos, 1.75GHz procija erősebb, mint egy nyolcmagos dózi (vagy a legfrisebb AMD), ami alapból 4GHz fölött fut, azt én nevetem ki.
De ő a PS3/X360 portolásáról beszélt PS4 -re, tehát nyilván azokat hasonlította a PS4 -hez. Köszönőviszonyban sincsenek azok ketten és a PS4
A PC CPU -k erősebbek, mintahogy a GPU -k is, más kérdés, hogy minek, ha nincs API hozzá köhöm köhöm microsoftnvidiainteltársaik
A lényeg, hogy GTA V -öt reggelire eszi meg a PS4, ha kap 1 portot. -
oriic
HÁZIGAZDA
Egy négymagos Haswell vagy egy nyolcmagos dózi (vagy mi a jelenlegi AMD) tuti erősebb lesz, azaz több FLOPS-ot tud majd lenyomni. Persze ehhez hozzá fog jönni, hogy konzolon fix hardver van, APU-k, azaz fizikában lesz mit trükközni, stb. stb., így játék terén a konzol jön ki győztesnek. De aki azt mondja, hogy az Xbox One nyolcmagos, 1.75GHz procija erősebb, mint egy nyolcmagos dózi (vagy a legfrisebb AMD), ami alapból 4GHz fölött fut, azt én nevetem ki.
Okké. De itt most az x360 vs. x1 és a Ps3 vs. Ps4 procijáról van szó. Biztos gyengébbek az új procik főleg hogy teljesen más arhitecturárol is van szó.
-
Mister_X
nagyúr
Egy négymagos Haswell vagy egy nyolcmagos dózi (vagy mi a jelenlegi AMD) tuti erősebb lesz, azaz több FLOPS-ot tud majd lenyomni. Persze ehhez hozzá fog jönni, hogy konzolon fix hardver van, APU-k, azaz fizikában lesz mit trükközni, stb. stb., így játék terén a konzol jön ki győztesnek. De aki azt mondja, hogy az Xbox One nyolcmagos, 1.75GHz procija erősebb, mint egy nyolcmagos dózi (vagy a legfrisebb AMD), ami alapból 4GHz fölött fut, azt én nevetem ki.
-
oriic
HÁZIGAZDA
Watch Dogs egy dögunalom lesz 1-2 óra után szerintem. A GTA V-öt meg még be sem jelentették az új konzolokra: x360 és ps3 az elsődleges platform, megjelenés, patchelés (már konzolon is ugye) és majd csak utána várhatod hogy nyilatkozzanak egyáltalán. Mivel radikálisan mások az új konzolok mint a régiek és mint kiderült alapjaiban kell újraírni mindent én sok reményt nem fűznék ahhoz hogy korán lesz gta5. Ráadásul pont a GTA az amihez erős CPU kell, miközben ezen a téren mindkét új konzol gyengébb lesz mint a 7 éves elődje. Bár ps3-ban a cell miatt talán tanultak már valamit.
Gyengebb lesz a proci? Sirok a rohogestol.

-
haddent
addikt
Watch Dogs egy dögunalom lesz 1-2 óra után szerintem. A GTA V-öt meg még be sem jelentették az új konzolokra: x360 és ps3 az elsődleges platform, megjelenés, patchelés (már konzolon is ugye) és majd csak utána várhatod hogy nyilatkozzanak egyáltalán. Mivel radikálisan mások az új konzolok mint a régiek és mint kiderült alapjaiban kell újraírni mindent én sok reményt nem fűznék ahhoz hogy korán lesz gta5. Ráadásul pont a GTA az amihez erős CPU kell, miközben ezen a téren mindkét új konzol gyengébb lesz mint a 7 éves elődje. Bár ps3-ban a cell miatt talán tanultak már valamit.
Azt azert talan nem mondanam, hogy gyengebb a PS4 cpu mint a PS3 cpu
Es ahogy mondtad, ujra kell irni, tehat lehet compute szamitasra vinni, nem kell a cpu nyersero fele tolni feltetlen.. -
Gebriel
veterán
Watch Dogs egy dögunalom lesz 1-2 óra után szerintem. A GTA V-öt meg még be sem jelentették az új konzolokra: x360 és ps3 az elsődleges platform, megjelenés, patchelés (már konzolon is ugye) és majd csak utána várhatod hogy nyilatkozzanak egyáltalán. Mivel radikálisan mások az új konzolok mint a régiek és mint kiderült alapjaiban kell újraírni mindent én sok reményt nem fűznék ahhoz hogy korán lesz gta5. Ráadásul pont a GTA az amihez erős CPU kell, miközben ezen a téren mindkét új konzol gyengébb lesz mint a 7 éves elődje. Bár ps3-ban a cell miatt talán tanultak már valamit.
"Watch Dogs egy dögunalom lesz 1-2 óra után szerintem..."
Ezt miből következtetted le

Új hozzászólás
-
2900 - 2801
284182 - 284001 284000 - 282001 282000 - 280001 280000 - 278001 278000 - 276001 276000 - 274001 274000 - 272001 272000 - 270001 270000 - 268001 268000 - 266001 266000 - 264001 264000 - 262001 262000 - 260001 260000 - 258001 258000 - 256001 256000 - 254001 254000 - 252001 252000 - 250001 250000 - 248001 248000 - 246001 246000 - 244001 244000 - 242001 242000 - 240001 240000 - 238001 238000 - 236001 236000 - 234001 234000 - 232001 232000 - 230001 230000 - 228001 228000 - 226001 226000 - 224001 224000 - 222001 222000 - 220001 220000 - 218001 218000 - 216001 216000 - 214001 214000 - 212001 212000 - 210001 210000 - 208001 208000 - 206001 206000 - 204001 204000 - 202001 202000 - 200001 200000 - 198001 198000 - 196001 196000 - 194001 194000 - 192001 192000 - 190001 190000 - 188001 188000 - 186001 186000 - 184001 184000 - 182001 182000 - 180001 180000 - 178001 178000 - 176001 176000 - 174001 174000 - 172001 172000 - 170001 170000 - 168001 168000 - 166001 166000 - 164001 164000 - 162001 162000 - 160001 160000 - 158001 158000 - 156001 156000 - 154001 154000 - 152001 152000 - 150001 150000 - 148001 148000 - 146001 146000 - 144001 144000 - 142001 142000 - 140001 140000 - 138001 138000 - 136001 136000 - 134001 134000 - 132001 132000 - 130001 130000 - 128001 128000 - 126001 126000 - 124001 124000 - 122001 122000 - 120001 120000 - 118001 118000 - 116001 116000 - 114001 114000 - 112001 112000 - 110001 110000 - 108001 108000 - 106001 106000 - 104001 104000 - 102001 102000 - 100001 100000 - 98001 98000 - 96001 96000 - 94001 94000 - 92001 92000 - 90001 90000 - 88001 88000 - 86001 86000 - 84001 84000 - 82001 82000 - 80001 80000 - 78001 78000 - 76001 76000 - 74001 74000 - 72001 72000 - 70001 70000 - 68001 68000 - 66001 66000 - 64001 64000 - 62001 62000 - 60001 60000 - 58001 58000 - 56001 56000 - 54001 54000 - 52001 52000 - 50001 50000 - 48001 48000 - 46001 46000 - 44001 44000 - 42001 42000 - 40001 40000 - 38001 38000 - 36001 36000 - 34001 34000 - 32001 32000 - 30001 30000 - 28001 28000 - 26001 26000 - 24001 24000 - 22001 22000 - 20001 20000 - 18001 18000 - 16001 16000 - 14001 14000 - 12001 12000 - 10001 10000 - 8001 8000 - 6001 6000 - 4001 4000 - 3901 3900 - 3801 3800 - 3701 3700 - 3601 3600 - 3501 3500 - 3401 3400 - 3301 3300 - 3201 3200 - 3101 3100 - 3001 3000 - 2901 2900 - 2801 2800 - 2701 2700 - 2601 2600 - 2501 2500 - 2401 2400 - 2301 2300 - 2201 2200 - 2101 2100 - 2001 2000 - 1901 1900 - 1801 1800 - 1701 1700 - 1601 1600 - 1501 1500 - 1401 1400 - 1301 1300 - 1201 1200 - 1101 1100 - 1001 1000 - 901 900 - 801 800 - 701 700 - 601 600 - 501 500 - 401 400 - 301 300 - 201 200 - 101 100 - 1
- Fórumok
- Konzol játékok
- PlayStation 4
- (kiemelt téma)
- LED világítás a lakásban
- Foxpost
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Okos lesz a következő szemüveged
- Samsung Galaxy A56 - megbízható középszerűség
- Apple MacBook
- Samsung kuponkunyeráló
- Építő/felújító topik
- Jelentősen ronthat a memóriahiányon egy holnap kezdődő sztrájk
- Milyen ÚJ notebookot vegyek?
- További aktív témák...
- Bravely Default HD Remastered Switch 2 játék eladó
- Switch Játékok eladóak!
- Raktáron, PlayStation 4 Slim 500GB, gyönyörű szép állapotban, 6 hó garanciával, üzletből!
- PlayStation 4 Pro 1TB 7216B, frissen pasztázva, 6 hó garanciával, Bp-i üzletből eladó!
- Nintendo Switch OLED 64GB+256GB MicroSD + okositott, Atmosphere 3 hó garanciával
- BESZÁMÍTÁS! GIGABYTE B650M R7 7700X 64GB DDR5 512GB SSD RX 6750XT 12GB Lian Li Vector V100 750W
- Apple iPhone 13 Mini 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- LG UltraWide 34WQ500-B IPS Monitor! / 2560x1080 / 5ms / FreeSync
- Telefon felvásárlás!! Honor Magic8 Lite / Honor Magic8 Pro
- LG UltraGear 32GS94UX-B OLED Monitor! 3840x2160 / 480Hz / 0.03ms / G-Sync / FreeSync! BeszámítOK
Állásajánlatok
Cég: aiMotive Kft.
Város: Budapest
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest


GC-n mind PC-n futott.






![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)





Egy papírmasét kaptunk. 

(erősen magánvélemény). Még írni se tudnak rendesen.
Kendek
