-
HardverApró
Ha egy termék garanciális ügyintézésével kapcsolatban kérdezel, akkor a könnyebb segítségnyújtás érdekében adj meg minél többet a következő adatokból:
Új hozzászólás
-
luciferc
őstag
válasz
bghistvan
#26596
üzenetére
Szerintem a 11.17-én bejelentett hangszóró hibád javítása még nem történt meg. Egy javítás akkor fejeződik be, ha a hiba kiküszöbölése után a terméket használatra alkalmas állapotban átadják a birtokosának. Nálad ez utóbbi kitétel nem teljesül, ugyanis a rosszul felhelyezett hátsó burkolat miatt a TV igazából nem alkalmas a használatra, a kézikönyv szerint sem. Ebben látatlanban is teljesen bizonyos vagyok, mivel a mai használati utasítások igen hosszan szokták sorolni az irreálisabbnál irreálisabb dolgokat, hogy mit nem szabad csinálni a termékkel, és ebben a listában biztosan benne van, hogy megbontott burkolattal használni tilos (ami kivételesen egy reális kikötés). Márpedig ha be lehet nyúlni a TV belsejébe, vagy beleeshet valami, akkor a burkolat meg van bontva.
Képzeld el, ha elvitték volna a TV-t, a szervizben megjavítják, aztán nem bírják feltenni rá a burkolatot. Szerinted a szerviz vezető vállalta volna, hogy kiküldi hézagos burkolattal? Kizártnak tartom (már ha nem teljesen hülye), ha ugyanis áramütés ér, vagy egy beleeső fémes tárgy miatt tűz keletkezik, akkor azért ő megy a bíróság elé (igen, ennek kicsi a valószínűsége, de az érintésvédelem és hasonló szabályok pont az ilyen kis valószínűségű ámde súlyos következményű esetek elkerüléséről is szólnak). A szerelők amúgy igen komoly hibát követtek el, ha nem íratták alá veled, hogy a burkolat hibája miatt a készüléket nem használhatod.
Ha beadod a telefonod hangszóró javításra, majd amikor mész érte és az amúgy mondjuk ragasztott hátlap egyik sarka lifeg, akkor nem fogod átvenni, mivel a telefon nincs megjavítva. És nem új hiba kezdődött, hanem az eredeti hiba javítását nem fejezték be, félbehagyták.
Visszatérve a TV-re, gyakorlatilag jelenleg a TV javítás alatt áll, csak nem a szervizben tárolják, hanem nálad. Ez amúgy kedves tőled

Ezek alapján szerintem holnapután letelik a javításra rendelkezésre álló 30 nap (151/2003. (IX. 22.) Korm. rendelet 5. § (7)), így jogosan követelheted a TV cseréjét (ugyanez jogszabályi hely) vagy ha nem lehet cserélni, akkor a pénzed visszafizetését. Ezt az igényedet természetesen a kereskedőnek kell jelezned.
Ha nagyon rugalmas akarsz lenni, akkor mondhatod nekik a fentiek rögzítése mellett, hogy ha még mondjuk Karácsony előtt megcsinálják, akkor eltekintesz a cserétől.
Ha arra akarnak hivatkozni, hogy a burkolat hiba új, akkor egyrészt ne fogadd el, mivel a burkolat nem volt hibás a megbontásig, az a javítás során keletkezett hiba, másrészt azzal is végezniük kell 12.29-ig. De ez már extra rugalmasság részedről, mivel jelenleg egy a saját használati útmutatójuk szerint is használatra alkalmatlan készülék van nálad az eredeti hibával összefüggésben (amiatt bontották a burkolatot)
A te döntésed, hogy melyik utat választod. A most azonnali csere lehet harcosabb, de véleményem szerint jogszerűen jár, a 12.29 utáni csere meg végképp semennyire nem vitatható, ha addigra nincs fent a fullos új burkolat.
Ha elutasítóan reagálnak, akkor jöhetnek a következő lépések, megint csak vérmérséklettől függően: békéltető testület (ezt meg kell még nézni, hogy mennyivel lesz erősebb jövőre), tértivevényes felszólítás, fizetési meghagyás, ha nem akarja cserélni, aztán ha beleáll és ellentmond, akkor per. Közben lehet panasz a Samsungnál az életveszélyes (megbontott burkolat) állapotban otthagyott készülék miatt, meg még vannak lehetőségek, hogy érezzék a törődést.
-
bghistvan
senior tag
válasz
luciferc
#26597
üzenetére
Köszönöm szépen.
Azért is szeretnélek megkérni rá, mert bár a fogalmazáshoz rendelkezem elegendő szókészlettel, de az első üzenetedből leszűrve azért jóval naprakészebb ismeretekkel bírsz mint én!
Igazad van, talán jobb is lesz majd itt a topikban elhelyezve.Előre is köszönöm szépen!
-
run4fun
tag
válasz
run4fun
#26582
üzenetére
Apropó...mi van akkor, ha a vásárlók könyve bejegyzésemre nem reagálnak 30 napon belül? Vasárnap telik le. Ezt nekem jelentenem kell valahol? A cég ugye megpróbálta sajátos módon rendezni az ügyet, de még mindig nem hibátlan termék van a kezemben, a békéltető testület pedig most vizsgáljak az általam beadott indítványt.
-
luciferc
őstag
válasz
bghistvan
#26596
üzenetére
Később leírom szívesen részletesebben, de biztos privátban kéred? Elfogadom, ha úgy, de
- nem vagyok jogász (bár mondták már, hogy van érzékem a jogszabályokhoz), szeretem ha mások is megnézik, megkritizálják, amit gondolok egy esetről, a jogi lehetőségről
- másnak lehet előremutatóbb ötlete, vagy éppen tapasztalata, vagy finomíthatja, amit én gondolok. Vagy éppen ellenvéleménye lehet. Több szem többet lát.
- mások is használhatják később a leírtakat
-
bghistvan
senior tag
válasz
luciferc
#26594
üzenetére
Szervusz!
Először is köszönöm a véleményed, egyúttal kronológiai sorrendben leírnám a történteket.
2023.11.17
A Samsung supportnál bejelentettem a hangszóró hibát.2023.11.29
Helyszíni kiszállással cserélték a hangszórókat, a bejelentett hiba orvosolva lett, ugyanakkor a szerelési folyamatnak köszönhetően a hátlap már nem ment vissza rendesen.
Ekkor hívtam őket vissza, hogy rakják vissza rendesen.
Miután aznap visszajöttek, akkor sem sikerült rendesen visszarakni, ekkor hívtam fel a szervízt, hogy mi történt és ígéretet kaptam az új hátlap cseréjére.2023.11.30
A Samsung supporton is bejelentettem az 1 nappal korábbi történteket, tőlük is ígéretet kaptam, hogy felveszik a szervízzel a kapcsolatot, megsürgetik az ügyet.2023.12.01
A Samsung support küldött egy ez év végéig felhasználható 5%-os kupon kódot mely a náluk kosárba helyezett termékek árából jönne le, állításuk szerint az elégedettségem érdekében 😀2023.12.13
A szervizesek helyszíni javítás keretén belül lecserélték az új hátlapot ami mégjobban eláll, nagyobb a hézag, kvázi nem jobb lett, hanem rosszabb.
Munkalapon rögzíttettem, hogy nem vagyok megelégedve a végeredménnyel és, hogy nagyobb lett a hézag.2023.12.14
Újra felvettem a Samsung supporttal a kapcsolatot,telefonon és írásban is, a részükre megküldtem a munkalapot, képeket és egy videó felvételt a készülékről.
Ami még érdekes, hogy belépve a Samsung fiókomba a termékregisztráció oldalon, ahol a készülék regisztrálva van,a szervíz folyamatok közül csak a hangszóró cserék vannak felvezetve, a hátlappal kapcsolatos probléma nem, valamint a 2 nappal ezelőtti új hátlap cseréje és annak nyilvántartási száma alapján meglévő folyamat, és annak sikertelensége sincs felvezetve.
Nos, esetleg lennél kedves nekem ha majd időd engedi, privátban leírni, vajon hogy és milyen sorrendben járjak el(így, hogy részletesebben leírtam a sztorit,talán kerekebb az egész a pontos dátumokkal)
Most jól jönne minden jó tanács, nem szeretnék rábasza.....ntani.
Köszönöm szépen! -
luciferc
őstag
válasz
bghistvan
#26591
üzenetére
Véleményem szerint a javítás nem történt meg, hiszen nem tudták a hibát egy pillanatra sem orvosolni. Csak megpróbálták! Ez semmiben nem különbözik attól, mintha elvitték volna és ott próbálkoznak. A próbálkozás nem számít javításnak.
Innentől kezdve a bejelentett hátlap hiba még nyitott állapotú és ha eltelik a bejelentéstől a 30 nap, akkor kötelesek kicserélni az egész TV-t, vagy ha nem tudják, akkor visszaadni a pénzed.
Sőt tovább megyek, a hangszóró csere sem zárult le, hiszen hibás terméket adtak vissza. Ha elviszik és úgy javítják, akkor vissza sem adhatták volna, amíg a hátlap nem megfelelő. Már csak érintésvédelmi okokból sem! tehát ha a hangszóró hiba bejelentése óta eltelt 30 nap, akkor kifutottak a rendelkezésükre álló időből, így kötelesek cserélni, vagy ha már nincs ilyen TV, akkor visszaadni a pénzed.
-
allein
addikt
Sziasztok. Adott egy iPhone amihez van eMAG számla, nem az én nevemre szól a számla. Lassan kifutok a 60 napos időszakból amikor AppleCare+ vásárolható, érdekelne a véleményetek. A számlás garancia nem ad semmilyen jellegű biztosítást amennyiben a készülék összetörik, elhagyom vagy ellopják, jól tudom?
-
bghistvan
senior tag
Üdv!Szeretnék tanácsot kérni az ügyemmel kapcsolatban, leírom röviden miről is lenne szó.
Egy nagy értékű tartós műszaki cikkről van (Samsung televízió QE65Q80AATXXH QLED készülék) szó ami még bőven garanciális, a 3 évből még 13 hónap van hátra.
1 hónappal ezelőtt tettem egy bejelentést a Samsung support felé, hogy a mély hangok eltűntek, valószínűsíthetően hangszóró hiba miatt.
A samsung helyszíni kiszállással kiküldte a szervíz partnerét egy hangszóró cserére, amit sikeresen elvégeztek, a hiba megszűnt,viszont sajnos a készülék hátlapját nem tudták visszarakni rendesen,mire leértek a lifttel a lakásból, minden oldalon elállt kb fél cm-re. Visszahívtam őket, hogy korrigálják, de nem sikerült.
Felvettem a szervízzel a kapcsolatot, elmondtam mi történt, majd megnyugtattak hogy egy új hátlapot rendelnek és egy újabb helyszíni kiszállás során cserélik azt, eredeti állapotára visszaállítják.
(természetesen hozzáfűzték azt is, nem az ő hibájuk, ez a tv készülék konstrukciós hibájából fakad).
Az újabb helyszíni kiszállás során sem sikerült az új hátlappal orvosolni a problémát, még nagyobb illesztési hézag keletkezett a keret és a hátlap között, végig eláll mindenhol a hátlap, a szervizesek széttárták a kezüket, és arról tájékoztattak,hogy tegyek újabb bejelentést.
A munkalapra fellett vezetve, hogy a fennálló probléma nem szűnt meg, és hogy az ügyfél elégedetlen.
A Samsung központnál tettem egy újabb bejelentést, ahol arról tájékoztattak, hogy "haladéktalanul" eljárnak az ügyemben, de sajnos az eddigi tapasztalataim alapján már ami az ügyfél kezelésüket illeti, illetve a szervíz hozzáértésében is megnyilvánul, nincs semmi bizalmam,jó esély van arra, hogy senki sem fogja közülük vállalni a felelősséget, én pedig megvagyok /leszek károsítva.
Ezesetben milyen lehetőségeim vannak vannak/lennének, ha nem sikerül/-ne visszaállítani a készüléket annak eredeti állapotára, vagy netán a szervíz munkájából adódóan további hibát is okoznának?
Eddig a második alkalom után sem sikerült megoldást keresni a szervíznek, a probléma jobban fenn áll.
Milyen csatornákon keresztül és hová tudok fordulni annak érdekében, hogy kártalanítva legyek, milyen valóban hatékony és célravezető megoldások léteznének esetemben?
Elfogadni nyilván nem fogom azt, hogy "ez ilyen", ahogyan írtam is, a szóban forgó készülék közel 500k volt mikor vásároltam.
Tanácsaitokat és a segítséget köszönöm előre is
-
jeni
félisten
válasz
csoki9019
#26587
üzenetére
A garanciális időn belül és a 14 napos elállási jog nem egy.
Ha már használtad több hónap után és hibás lett akkor a javítás vagy csere termék lesz az utsó előtti megoldás. A végső az amikor sem javítás sem csere termék nincs a boltnak,akkor van a pénz vissza fizetés vagy más termékre való levásárlási lehetőség.
Mivel a bolt tudott javítás helyett cserét küldeni szerintem jogszerűen járt el.
Boltal talán lehet egyeztetni,hogy a bontatlan kapott csere terméket egy drágábbra levásárolnád,ha neki van érdeke hozzá. -
csoki9019
csendes tag
válasz
luciferc
#26588
üzenetére
Igen ez rémlik csak gondoltam ha szándékomban áll másikat venni, többért ráfizetéssel, csak eltérhetnek az alap forgatókönyvtől és levásárolhatom a csere helyett.
(náluk maradna a pénz)Tapadásmentes felülete elkezdett kopni lejönni pedig fa/szilikon spatulával használtuk, illetve eldeformálódott, alja befelé domborodott nem sütött egyenletesen, középről olaj kifolyt szélekre.
-
-
csoki9019
csendes tag
Sziasztok!
Mall.hu Tescoma edényt vettem, garanciális időn belül visszaküldtem, mellékeltem egy panaszlevelet melyben írtam, hogy ha lehet levásárlást szeretnék kérni mert egy másik terméket néztem ki magamnak. Erre küldtek egy csereterméket.
Mit tudok tenni? Lehetséges csere után is élni az elállási joggal?
Vagy van bármi más lehetőségem ezek után pénz visszatérítésre?
Köszönöm előre is az ötleteket segítséget! -
luciferc
őstag
válasz
4Grider
#26585
üzenetére
Igen, írtam is, hogy a kormányhivatal nem jár el egyedi ügyekben. Ellenben általános vizsgálatot lehet kezdeményezni, aminek a vége kellemes kis bünti lehet.
Az egyedi ügyben pontosan ezért kell a fizetési meghagyás, ha biztos az ember a dolgában, mert az ha a cég nagyon nem ért egyet perré alakulhat, ha meg nem biztos a cég, akkor vége az ügynek. Ha meg ellentmond a cég, még mindig lehet bukni az FMH költségét és menni a békéltető testülethez. Aminek talán majd a jövőben már lesz is értelme. Ha meg nem annyira biztos a helyzet, akkor persze békéltető testület. -
4Grider
félisten
válasz
luciferc
#26584
üzenetére
A kormányhivatalról:
"Hivatkozással Budapest Főváros Kormányhivatalának Fogyasztóvédelmi Főosztályához érkezett küldeményével kapcsolatban az alábbiakról tájékoztatom:
Minőségi kifogások illetve kárigények, szerződéses jogviták intézésében a Főosztálynak nincs hatásköre eljárni, azaz, ha a minőségi kifogás rendezésében vita merül fel, igényét bírósági úton tudja érvényesíteni, mivel a szerződésekből, mint polgári jogi jogügyletekből származó jogok és kötelezettségek teljesítésére a gazdálkodó szervezet csak a polgári perrendtartás szerinti per eredményeként, bírósági határozattal kötelezhető.
A bírósági vitarendezés helyett, illetve annak alternatívájaként, illeték megfizetése nélkül fordulhat az ország valamennyi megyéjében és a fővárosban működő Békéltető Testülethez." -
luciferc
őstag
válasz
run4fun
#26579
üzenetére
Ha teljesen biztos vagy a dolgodban és pénz kell vissza, akkor szerintem FMH (fizetési meghagyás) kell. Az egyértelmű jelzés és ha valóban egyértelműen igazad van, akkor fizetni fognak, mivel egy bukott per sokba kerül, különösen ha utána beadod az egészet a kormányhivatalhoz is egy átfogó vizsgálatot indítványozva.
szerk: Ezek a cégek csak az erőből értenek és a garantált veszteség belengetésekor lépnek. Amíg van esély rá, hogy fárasztásos technikával megmarad a pénzük, addig belefér 1-1 levél kiküldése, amik jellemzően sablon levelek, 1 perc sincs, míg esetleg 2 adatot módosítanak benne és kiküldik. Akkor hagynák abba, ha a vásárlók nagyon nagy része tudatos lenne, mert akkor már nem érné meg feltétlenül.
-
run4fun
tag
-
gabor9991
addikt
válasz
luciferc
#26575
üzenetére
Egy ismert nagyobbacska webshop próbált engem is 3* becsapni egy ügy kapcsán.
Első alkalommal azt állították hogy a meghibásodott termék visszaszállítását nekem kell fizetnem mert nem vettem a vásárláskor plusz háztól házig szolgáltatást meghibásodás esetére
Egy emailt megírva hogy ez nem biztos hogy a ptk-ban pontosan így van leírva tekintettel a problémás termék méretére, már küldték is a futárt saját költségükön.
Második alkalommal mivel kifutottak a 30 napos javítási határidőből nem akarták visszautalni a pénzemet hanem levásárlására próbáltak rábírni.
Itt is ment egy email hogy nem szeretnék levásárolni náluk semmit kérem vissza a pénzem.
Erre is jött a válasz hogy természetesen ezt is választhatom ha szeretném.
Harmadik alkalommal már csak az összeget kellett pontosítani mert le akarták vonni belőle az első, eredeti kiszállítás költségét, amit nem is értek hogy hogyan gondolták.
Újabb emailben ezt is tisztáztuk hogy ha tudnak erre valamit mutatni nekem, hogy mi alapján fizettetnének ki velem bármit is akkor elfogadom hogy nekem is részt kell vállalnom a szállítási költség kifizetésében, ha nem mutatnak semmit akkor nem is fogok fizetni.
Erre is jött a válasz hogy a teljes vételárat fogom visszakapni.Az ebben a szomorúság hogy egy nagy webshop próbált engem többször is szándékosan és tudatosan becsapni, nyilvánvalóan nem én vilagositottam fel őket arról hogy amit csinálnak az konkrétan a vevő szándékos becsapása.
De ameddig 100 esetből akár egy is lenyeli ezeket addig érdemes próbálkozni. -
luciferc
őstag
válasz
kammler
#26576
üzenetére
Erről beszélek. Csak meg kell említeni a jogszabályi helyeket, már elég lehet, hogy hoppá, lehet, hogy van ügyvéd a környéken. Ha meg még FMH is előkerül, akkor az erősen zabszem, ugyanis arra reagálni kell. Ha nem reagál, akkor ugyanis végrehajtás. Ha meg reagál, akkor vagy fizet (de akkor minek keménykedett), vagy per, amit meg elbukik, mert a jogszabály kivételesen egyértelmű (tehát minek keménykedni).
-
kammler
senior tag
válasz
luciferc
#26575
üzenetére
Érdekesség: én dolgoztam hét évig két nagy cég európai szervízközpontjába. Az egyik cég nincs meg, a másik még megvan. Ott voltunk több százan, dőltek az eszközök. Egy hónapban 15-20 ezer (!). Mondanom se kell, hogy jöttek a hibák: lefagy, újraindul. Na én ezeket gondolkodás nélkül hajigáltam a selejtbe.Volt aki nem. Aztán mikor visszajött megint, volt, hogy ügyvéd által írt papír volt mellette. Érdekes rögtön cseréltük gondolkodás nélkül.

-
luciferc
őstag
válasz
kammler
#26574
üzenetére
Én nem békéltetőznék. Közölném, hogy kérem a pénzt. Ha nem reagálnak vagy elutasítják, akkor jelezném, hogy a kormányhivatalhoz fordulok az eljárásuk vélhetően általános jellege miatt (egyedi ügyben nem fog a kormányhivatal eljárni) aminek a vége komoly bünti lehet és fizetési meghagyást küldök (FMH, közjegyzős) a router ára miatt. Ha arra ellentmondanak, akkor per, amit elbuknak. Tehát fizetni fognak. De már az említése elég. Sokszor már az elég, ha jogszabályi helyeket idéz az ember.
-
kammler
senior tag
válasz
Lackooo84
#26573
üzenetére
Beírni nem tudok, neten vettem. De majd akkor jön az a békéltető, ha kekeckednek. Most azért újra a szájukba rágtam, mi a kínom a switch-ükkel. Két ilyen cuccom van, a másikat nem ott vettem. A másiknál 4500 ft-ért vettem hozzá azonnali cseregaranciát egy évig , ott okosabb voltam. Ha az is betojna.
-
Lackooo84
nagyúr
válasz
kammler
#26572
üzenetére
Mivel a jogszabályban a javításokra előírt maximális 30 napot túllépték, már csak arra van 8 napjuk, hogy kicseréljék egy teljesen új termékre, vagy ha nem tudják, akkor elállhatsz és visszajár a teljes vételár. Vásárlók könyvébe írd be a sztorit, ha cseszekednek, utána békéltetőhöz fordulhatsz.
-
kammler
senior tag
válasz
luciferc
#26571
üzenetére
Hát ha netán úgy gondolják, hogy majd huzogatják a vállukat másfél hónap után is. Most válaszoltak, hogy az ő beszállítójuknál bevizsgálás alatt van. Ez egy mikrotik switch. Egy azonnal tettenérhető hibával: 100 mbit ráadásul half duplex lett az egyik port rajta. Nincs mit vizsgálni. Bekapcsolják, dugnak bele egy LAN kábelt, ott a hiba. Leirom számokkal 2500 helyett 100megabit. Egy 25 éves hub tudott ennyit. Engem az se ige érdekel hogy év vége van. Van még 8 napjuk. Szóval. Én ezt neten rendeltem. Ha kifutnak az időből írok nekik. Ők meg majd vagy nem írnak semmit, vagy elnézés kérnek. Mit érdemes utána tenni? Ha így lesz.
-
kammler
senior tag
Egyébiránt hogyan kell kezdeni az egész procedúrát? Ezzel a békéltető testülettel, vagy fogyasztóvédelem ügyfélkapun át?
-
kammler
senior tag
válasz
kismanús
#26101
üzenetére
Nekem még van náluk 8 napom. Merthogy a mikrotik termékeknél lehet a javítás akár 2 hónap is, írták ők. Hát nem lesz. 38 nap, aztán csinál amit akar, nekem küldjön egy másik eszközt. Vagy adja vissza a pénzt. Kíváncsi vagyok, most érdeklődtem. Egyszer 15 nap elteltével, akkor válaszoltak, hogy bevizsgálás alatt van. De szigorúan jogszabály szerint nekik kellett volna keresniük engem, hogy hol tart a dolog. De oké, sok dolguk van, írtam nekik. Egy óra múlva jött a válasz. Na most 30-dik napon írtam megint. Most pár órája hallgatnak. Mellesleg asszem, ha az importőr az EU-ban van, akkor gyártónak is számít. Hiába csak egy nagyker polcokkal. Oldja meg velük, érdekel engem, hogy a litvánoknál rohad a switch-em.
-
jeni
félisten
válasz
luciferc
#26567
üzenetére
sütőpapírt tettem alá
mondjuk a panírozott gyáris hal rudaskák nem sültek meg rendesen, pedig max állításon 20 percet volt benne.a bolt írt ha szépen kitakarítva nem viseletes akkor elfogadják,remélem.
pedig ez még a halk verziós.
bezzeg a Masterpro Lidl verzió ami kisebb azt anyámnak adom majd, az meg süvít nagyon.
a lényeg ,hogy a párom nem szereti az ilyen kütyüket.
mondogatja,hogy ott a Gorenje az elég neki és erősebb elmondása alapján.
meg aztán ez a Tefal helyett foglal az asztalon.
maradi a hozzáállása.
megtartanám de az asszony a főnök a konyhában.![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
minden fóliázva volt benne a csomagolásnál
dupla dobozban jött.
bár a gyári papír doboznál oldalt kicsit beszakadt. -
luciferc
őstag
Véleményem szerint ha sütöttél benne
- és ez látszik is bármi módon, akkor értelemszerűen beleesik
- és ez nem látszik ÉS vissza tudod pont úgy pakolni a csomagba, akkor csak akkor vonatkozik rá, ha a csomagolás úgy van megoldva, hogy a nyitás egyértelmű legyen. Ha ugyanis nem így van megoldva, akkor nem tudják, hogy kinyitottad-e. De valószínű a visszapakolás nem fog sikerülni, ha nem voltál elég óvatos meg szétszedted a kábel kötegelőt, stb.
Ettől még persze meg lehet próbálni.
-
arcitec
addikt
válasz
smore09
#26562
üzenetére
Nem kell indokolni az elállást visszaviszed, hogy nem vált be és kész.... Egyébként sem történt rendeltetésellenes használat, nem lett ledobva, szétvágva stb ...
U.I: Az Iponba vittem már vissza egyszerű kis usb toldót, nálam nem működött, én balga mondtam, hogy bizony nem jó, erre rádugta a saját pendrivot és lám jó. Erre mondja nem tudja úgy visszavenni, hogy hibás. Mondom én, oksa, de akkor is elállok.
Hasonló kábellel az Alzába mert mondtam, hogy nem jó. Dobjam csak be oda a dobozba. Asszem érthető, nem mindegy hol ...
-
smore09
csendes tag
[Đusty]: nem ismertem egyáltalán mi a garanciáztatás menete, nem gondoltam hogy ekkora szívás.
[jeni]: igen, így inkább a visszasküldés mellett döntök
[Tikakukac]: kis kontextust szerettem volna hozzáadni de nagy adag köret lett belőle. ahogy mondod, ez lett volna a terv (ha már nem működik). viszont fogalmam nem volt hogy a garanciáztatás ennyire problémás és időigényes dolog.
köszi a válaszokat mindenkinek
egy utolsó kérdés a végére:
az elállásnál van is ilyen opció (A termék hibás (javításra szorul)). ez esetben megtagadhatják a visszavételt a hibára hivatkozva? bizonyítani nem tudnám hogy nem nálam kelekezett a hiba. -
run4fun
tag
Mulan Webshopon vettem 2db újracsomagolt Xiaomi éjjeli lámpát nagyjából 40%-kkal olcsóbban. Egyik tökéletesen működött, másik semmire nem reagált. Visszaküldtem a rosszat, de az újracsomagolt jellegéből adódóan nem tudják cserélni, viszont felajánlották a pénzvisszafizetést vagy ráfizetéssel a cserét. Ez így korrekt
-
jeni
félisten
Hello
A Tefal fritőz ebbe beleesik?
"5.3. Az Ügyfél nem gyakorolhatja elállási jogát higiéniai termékek vásárlása esetén (pl. elektromos borotva, epilátor, élelmiszerrel érintkező termékek stb.), ha a csomagolást kibontotta."
1ALKALOMMAL lett sütve benne PANÍROZOTT HAL RUDACSKÁK (mirelit-dobozos)
-
Tikakukac
titán
válasz
smore09
#26556
üzenetére
Na szóval a rengeteg körmondat és kása kerülgetés helyett írjuk már le: megvetted az újracsomizott karit egy jóféle árkedvezménnyel, nem jött be a dolog, de valahogy szeretnél mégis ennyiből patika kártyát.
Kicserélni nem fogják, felejtsd is el.
Javításra küldheted, abból pénzvissza lesz. Meg mindennel amivel próbálkozol pénzvissza lesz.
Gyártóval ha körbe tudod ezt hozni megoldható egy csere-javítás, de ami időt ebbe bele fogsz rakni, azt inkább töltsd a bárkiddel, ezt meg küldd vissza. Nem jött be, van ilyen.
-
jeni
félisten
válasz
smore09
#26556
üzenetére
ha olcsóbban jutottál hozzá,azt megjavítani lehet megérné még, ha ténylegesen a gyártó kijavítja.
ha nem indul el akkor hibás a cucc, azt az Alza tutira cserél másik termékre vagy a vételár vissza,ha pedig nyöszörög a venti azt lehet nem veszi észre ha nem zavaró,ha csiripel azt se nagyon.
cserélni ugyan olyanra a bolt nem fogja.
nem adnak olcsóbban vásároltra 3 napos csereigényt szerintem.
ez csak vatta új bontatlan termékre szokták megadni és nem egy leértékeltre.
ha a kari 112ezer Ft volt és a boltban ha van belőle 157ezer Ft ,azt szerintem nem adják oda annyiért. nem foglalkoznak vele vissza adják a vételárat és a gyártónak vissza küldik. -
smore09
csendes tag
Sziasztok!
Vásároltam magánszemélyként egy újracsomagolt videókártyát az alzán 36 hónap garanciával, viszont itthon kiderült hogy nem funkcionál megfelelően. Tegnap vettem át a terméket, eléggé valószínű hogy hibás (feltételezem emiatt is küldték vissza). A terméket online rendeltem meg, és személyesen vettem át. Az eladási ára ~120 000 forint volt.
30 napom van visszaküldeni, vagy garanciáztathatom a terméket. Ha az utóbbi mellett döntenék, eshetek két szék közé?
Garanciális igény esetén, mondhatja a gyártó hogy bármilyen ok miatt nem javítja/cseréli? Ha elutasítja a gyártó a javítást/cserét, ebben az esetben milyen felelőssége van az alzának felém? Én mint "második" vásárló járhatok pórul (pl. megállapítják, hogy az első vásárló hibájára vezethető vissza a probléma)? Mire érdemes figyelnem?
Előre is köszi a segítséget!

-
rvn_10
senior tag
Üdv, tegnap rendeltem 4 evszakos gumit az egyik webshoprol 1300 Ft/db. Gondolom hogy el van irva de rápróbaltam. Jött is az email hogy feldolgozás alatt de a rendelés veglegesítése a következő emailben lesz. Jött is az email reggel, hogy nincs keszleten és a gyártó sem tudja megmondani mikor lesz...ez is vicces egy olyan guminál ami kb minden webshopban van készleten. A gumi továbbra is szerepel a webshopban ezen az áron...ez nem számít mondjuk megtévesztésnek?
-
jeni
félisten
Thomson,Telefunken,Loewe is ide jutott.
A Philips még valahogy működik.
Magyar is van 2 is ami eltűnt. -
jeni
félisten
-
asdf_
veterán
A gond az, hogy az általad vélt márkának semmi köze a készülékhez. Vagy már nem is létezik, vagy eladta a nevét, hogy valami szarra ragasszák fel azt, mint jelen esetben is. Bemegy az átlagember a boltba, azt hiszi, hogy vesz egy japán tv-t (vagy egy olyat, aminek minimális köze van a japánokhoz), közben pedig csak egy átmatricázott szemetet. És ezek az egykor nagynevű ma semmit nem érő márkák hegyekben vannak, Toshiba tv, Blaupunkt tv (Blaupunktból bármi) tök ugyanez a kategória.
-
jeni
félisten
Sajnos hiába anno a nagy név ,nagy márka ha putri céghez kerül vagy nevesincs bolthoz azt nem szabad onnan beszerezni,megvásárolni. Az a 5év fals gari sem volt valós,csak a nagyobb volumenű eladás miatt tette meg az importőr és a bolt hálózat közösen. Ma már sok anno dicső nagy nevű márkák a béka fenekén vannak. Sem a minőség sem a hozzáállás sem a régi már.
-
BigBlackDog
veterán
Sziasztok!
Ugyan nem saját vásárlás, de szeretnék segítséget kérni; lett egy bútor (szék) vásárolva egy magyar nyelvű honlapon keresztül. A csomag megérkezett GLS-el, a doboz sértetlen volt, viszont kicsomagolás közben kiderült, hogy a műanyag ülőfelület el van törve/repedve, így használhatatlan. A kapott számlán egy cseh cég szerepel. A magyar nyelvű, telefonos ügyfélszolgálaton annyit mondtak, hogy emailben küldjük el a hibáról készült képeket és futárral megy vissza hozzájuk bevizsgálásra, pozitív elbírálást követően pedig cserélik.
Kérdés, hogy a visszaküldés költségét ilyenkor a kereskedőnek kell állnia (ő küldi a futárt), vagy a vásárló fizeti a visszakört? Érzésem szerint az előbbi, de azért kérek szépen egy megerősítést.
-
jeni
félisten
válasz
st6969
#26533
üzenetére
Annak irhatsz ha más email nincs feltűntetve.
Annak kell utána járni,hogy az 5 év garancia az hivatalos gyártói garancia -e?
Azért kérdem, mert több bolt vagy kereskedő olykor extra reklámként még ráigér plusz garanciákat saját kontojára.
Ha meglenne ki a gyártó és van magyar elérhetőség, akkor oda is lehet írni.
Ha pedig kint van valamely EU-ban az a lesz szerintem a legnehezebb. Gondolom arra a magyar hatóság nem lesz hatással.
Talán megkéne nézni más műszaki webshopban vagy ismert boltokban árulnak még Hitachi TV-t,ha igen annak ki a képviselete és ki szervizeli azokat?
Ezek még árulnak Hitachi-t.
Zonacomputer,Bestmarkt,Emag,Aqua,Ipon,Mall.hu,Marketworld,PCX,stb...
Lehet érdemes tükrözni, hogy mintha vennél Hitachi TV terméket azt rákérdezve ki szervizeli?
Vásárlás előtt szerintem az adott webshopból meg lehet tudakozó.Ha az importőr tönkrement,csődbe ment akkor nem is lenne szabad Hitachi vagy olyan márkát forgalmazni ami hozzájuk kötött.
-
st6969
őstag
-
-
st6969
őstag
Nos, közben meglett a jótállási jegy (az ki sincs töltve, és csak 24 hónap jótállást ír, viszont nem korlátoz magánszemélyre), és megvan a számla is, azon egyértelműen írva vagyon, hogy "60 hónap garancia promóció keretén belül".
Ez alapján, hátradőlve, udvariasan bejelentettük a szerviznek a hibát, kérve a garanciális ügyintézést.
A válasz:
"Kedves Ügyfelünk
a termék importőre 2023 nyarán csődbe ment így a termék garanciális javítását szervizünk nem tudja vállalni.
Ilyen esetben az eladó a jótállásra kötelezett személy."OK, hát akkor az eladóhoz fordultunk, onnan meg ez jött:
"Sajnáljuk, hogy elromlott a készüléke, a készülékre a forgalmazó (Hungaro Flotta Kft.) vállalt kiterjesztett jótállást, ha jól tudom az elmondások alapján 5 évet.
A hatályos jogszabályok alapján a kereskedőt a jogszabályban foglalt értékhatáros, százezer forint értékhatárig egy év, száz és kettőszázötvenezer között kettő év, e felett 3 év kötelező jótállási idő viselésére kötelezi, jogi személynél egy év.
A forgalmazók által vállalt kiterjesztett jótállási idő a forgalmazó és szervize hatáskörébe tartozik, az kötelezően vállalt jótállási időn túl náluk érvényesíthető a kereskedőnél nem.
A Hungaro Flotta oldalán található, ha jól tudom elérhetőség az eljáró hatósághoz, velük érdemes felvenni a kapcsolatot.
https://hungaroflotta.hu/
Cégünk a muszakishop.hu web áruházat kb. egy év vette meg a Webonline kft. -től, de jogutódai nem vagyunk, nincs kapcsolat köztünk.
Üdvözlettel: muszakishop.hu - ügyfélszolgálat"Van-e innen még tovább, vagy az 5 év garanciát húzhatom le a wc-n? Mert mindenki csődbe ment, meg el lett adva, aki meg nem, az felteszi a kezét?
-
Lackooo84
nagyúr
válasz
run4fun
#26526
üzenetére
Hát én azt, hogy jelen esetben ami a régi termékhez tartozott mindent le kellett volna adni, és egy új BONTATLAN terméket kellett volna kapj minden tartozékával együtt, mert ez csak megint simliskedés. (sőt, jobb helyeken el sem kérik a régi tartozékokat, csak adnak egy újat és kész). De így, hogy nem is tudod rendeltetésszerűen használni, így egyértelműen elfogadhatatlan.
-
qltsar
veterán
válasz
BB9000
#26523
üzenetére
Koszonom
! eMAG, remelem, hogy nem lesz rossz tapasztalat a vegen.Ma leadtam szemelyesen. Azt mondta az ugyintezo, hogy elbiralhatjak mar most is (pozitivan az en oldalamra) a kozpontban, meg a szervizbe kuldes elott, hogy ne szivassanak tovabb a javitassal, es visszafizetik az arat.
Persze nincsennek irrealis illuzioim, szoval szerintem ez nem fog bekovetkezni.

-
pinnacle
nagyúr
Sziasztok! Itt részletesen leírtam problémámat. Röviden azt történt, hogy a Nike webshopjában rendeltem egy cipőt, kicsi volt másnap leadtam a Mail Boxies (UPS partner csomagátvételi helyén), átvételi elismervényt nem kaptam. Tracking szám alapján láttam, hogy megérkezett a Nikehoz. 2 hét után kérdeztem, hogy miért nem kaptam visszatérítést. Azt mondták, azért, mert a doboz üresen érkezett meg hozzájuk és nekik proof of postage kell a kártérítéshez. Ha nincs akkor a UPS-től kell kérnem. Mail Boxies igazolta, hogy nem adnak átvételi elismervényt, UPS pedig azt mondta, hogy csak a Nike (aki fizette a postaköltséget) tud reklamálni. Ezt megírtam a Nikenak, nem válaszoltak. Újra chat majd hívás, azt mondták kivizsgálják. Pár nap múlva utaltak.
Engem nagyon bosszant ez az eljárás, mit csinál az aki nem tud angolul, meg eleve miért az ügyfelelet szívatják? Írtam a Mail Boxiesnek, UPS-nek, hogy erre megoldást kell találni, adjanak átvételi elismervény, hogy más ne szívjon ezzel. Előbbi azt válaszolta, ezt csak a UPS tudja elintézni, de ők nem is válaszoltak. EU fogyasztóvédelem azt mondta a NAV-hoz kell fordulni, ha ők azt mondják ez szabálytalan, hogy nem adnak semmit, akkor utána a Fogyasztóvédelemhez. Tudtok erről valamit, hogy köteles mindenki adni átvételi elismervényt, nem is tudok más futárcégről aki ne adna. Érdemes ezt végigvinni?run4fun szerintem csere esetén mindenből újat kell adni. Nem összelegózni a régi cuccokkal az újat. Mond meg te mindenből újat kérsz vagy adják vissza a pénzed. Ha kártyával fizettél indíthatsz chargebacket is.
-
válasz
qltsar
#26517
üzenetére
OK, de ha letelik az első 1 év, + a szervizben töltött idő, akkor lejár a törvényi jótállásod. Ha azután romlik el negyedszer, akkor már az eladó saját feltételei szerint megy a gariztatás. Ott már nincs csere-kötelezettség, nincs pénzvisszafizetési kötelezettség, nincs 30 napos javítási kötelezettség. Beadod javításra és majd valamikor visszakapod. Sajnos erre számíts. Ha mázlid van, akkor elromlik negyedszer "időben" és visszakapod az árát.
-
run4fun
tag
válasz
Lackooo84
#26404
üzenetére
Sziasztok ismét!
Régóta futó Aqua-s ügy...
Vásárlók könyve beírás után hirtelen meg tudták oldani, hogy cseréljék egy újra a terméket...na ja. Ma jött meg a futár. A csere úgy néz ki, hogy visszakaptam a régi dobozom a régi kiegészítőkkel (töltőtok, nyakbaakasztó, fejre tehető kiegészítő, usb-kábel) és kaptam egy új, dobozos kamerát (külön is kapható amúgy a töltője és a kamera). Úgy voltam vele, hogy mindegy, ha működik így, hát legyen, az hogy van felületi karc a töltőtokon az nem zavar.
Jobb a helyzet, tokban használva legalább működik a felvétel, nem fagy le a kamera, rögzít. De a töltőtok -aminek vezetéknélküli távirányító is a funkciója- nem vezérli a kamerát, hiába próbáltam meg resetelni az eszközöket, gyártói leírás alapján párosítani, stb. Szóval én ezt még így mindig nem fogadom el.
Egyrészt új termékre való csere alatt én azt érteném, hogy vettem egy terméket, ami egy komplett csomag volt kamerával, töltővel, stb kiegészítőkkel, amit ugyanígy kicserélnek, dobozostól, mindennel együtt.
Ehelyett visszakaptam félig a régi cuccokat és egy új kamerát, valamint egy papírt a cseréről, amin rajta volt a régi sorozatszám, új sorozatszám és garanciaidők.
Na most ha netán probléma lenne a későbbiekben a visszakapott régi kiegészítőkkel, akkor ők a belső rendszerükön lehet azt látnák, hogy cseretermékként kaptam egy új kamerát és erre él a garancia, a kiegészítőire nem.
De attól függetlenül már most is gond van, készhezvételtől számítva. Hogyan folytassam velük a küzdelmet, mit tanácsoltok?
Komplett csomag cserét kérjek (mert ezzel a cseremódszerrel, amit csináltak az nem tűnik szabályosnak...) vagy pedig most kezdjem el nekik részletezni, hogy nem működik a távirányító funkció? Ha a másodikat választom, akkor megint jönnek a bevizsgálással, 30 nap, stb...Köszi szépen!

A töltőtokfedelet amúgy kicserélték, amit korábban a hiba okának jelöltek meg és erre kapok egy új kamerát, ami akkor elvileg nem is volt hibás?
-
nobodyy
csendes tag
Azért megírom a sztori végét is: Aqua-nál vettem ugye egy telefont amit elállással akartam visszaadni mert mint kiderült nem gyári garanciális hanem szürke importos és csak bolti garanciával adták el. A garanciális ügyintézésükről meg hát lehet eleget olvasni (mellesleg az elállási folyamatokról is).
Bevittem a telefont (ami tényleg nem volt soha használva csak kipróbáltam hogy bekapcsol-e stb.). A boltos srác kibontotta átnézte és mondta hogy minden oké. Mondtam neki hogy akkor csinálok róla fényképet. Ez eddig rendben volt. Utána mondtam neki hogy akkor kapcsolja be és nézzük meg hogy működőképes. Erre már jött azzal hogy akkor így már kipróbált státusza lesz, mondom oké az nem baj de hogy nézzük meg (itt már kellett kicsit erősködni). Na a bekapcsolást meg a működést levideóztam, mondtam neki hogy legalább nyomjon meg rajta egy gombot. Ez volt a dokumentáció.
Ezután jött az átvételi jegyzőkönyv. Kinyomtatta odateszi elém hogy akkor írjam alá. A jegyzőkönyv elég silány, ugyanaz a nyomtatvány amivel garanciát is lehet intézni.
A megjegyzéshez annyi volt írva hogy: bontott, kipróbált. Na mondom neki hogy ez így nem jó, írjuk azt is oda hogy sérülésmentes és működőképes mivel pont most néztük meg. Erre azt mondta hogy már nem tud rajta módosítani (!) és mondja hogy mit izgulok úgyis visszakapom a pénzt. Na végül addig akadékoskodtam hogy kézzel ráírta mind 2 példányra (ez persze nem tudom jogilag mennyire tiszta). Én meg pluszba a végén az órát és percet is odaírtam (tudom ez már lehet túlzás).De hogy jó legyen a történet vége 2 napra rá megkaptam a teljes összeget szóval happy end de egy nagy tanulság volt. Az hogy végig siettetni akart és nagyon nem akarták a fenti dolgokat beleírni amitől lássuk be csak gyanús lesz az egész. Az meg hogy nem hiszek egy bolti dolgozónak már bocs elfogadhatatlan, nem haver vagyok hanem egy ügyfél és ez egy üzlet. Köszi mindenkinek a tanácsokat!
-
asdf_
veterán
válasz
-Rolika-
#26518
üzenetére
Normáliséknál a termék gyári számán kívül senkit nem érdekel semmi, nemnormáliséknál adásvételi szerződést írtok. Utóbbi esetben a jótállásból és szavatosságból eredő jogok papír alapon bizonyítottan átestek a vevődre, így őt nem hajthatják el soha semmivel, neked biztosan nem kell csinálnod semmit, ha esetleg meghibásodás lépne fel. Az eredeti vásárlás dátumát, számlaszámát írjátok bele a szerződésbe (vagy ha nem gond, kapjon egy számlamásolatot).
-
-Rolika-
senior tag
Sziasztok! Ha iponban vásárolt alkatrészt szeretnék eladni, ami még garanciális, akkor hogy működik a garancia átruházása? Rajtam keresztül vagy van rá mód, hogy átruházzam annak akinek eladom?
-
válasz
qltsar
#26514
üzenetére
Lehet mégegy csavar a dologban!
Mennyi volt a vételára az órának? 100e ft felett, vagy alatt?
Ha felette, akkor a 24 hónap a törvényi feltételek szerint jár, viszont 100 e alatt az első 1 év törvényi feltételek szerinti, a következő 1 évet már az eladó saját feltételei szerint kapod.
Az eladó saját feltételei sokkal kevésbé fogyasztóbarát módon lettek meghatározva, azok az eladónak kedveznek inkább. -
qltsar
veterán
Köszönöm mindkettőtöknek!
@BB9000: Igen, ezzel tisztában vagyok, ettől még kellemetlen az egész, hogy nem 24 hónapig küldözgethetem javítgatni, hanem 26
.@jeni: Akkor úgy tűnik, hogy megint 30 napig nem lesz órám, aztán várhatom, hogy még egyszer elromoljon, és akkor elállás. Egyetlen egy "pozitívum" van arra, hogy most adom le, talán az ünnepek miatti túlterheltség miatt kicsúszok a 30 napból.
-
válasz
qltsar
#26511
üzenetére
151/2003. (IX. 22.) Korm. rendelet 1. § (4)
"A fogyasztási cikk kijavítása esetén a jótállás időtartama meghosszabbodik a javításra átadás napjától kezdve azzal az idővel, amely alatt a fogyasztó a fogyasztási cikket a hiba miatt rendeltetésszerűen nem használhatta." -
qltsar
veterán
Sziasztok!
Tanácsot szeretnék kérni az alábbi helyzettel kapcsolatban, hogy milyen lehetőségeim vannak:Adott egy Samsung Galaxy Watch 4 44mm BT okosóra, 2022.11.07-én vásárolva, 24 hónap garanciával az eMAG-tól. Az elmúlt ~1 év alatt kétszer kellett szervizbe küldenem az órát, ahol közel 1-1 hónapot töltött, majd működött egy darabig. Természetesen eMAG saját szabályaira figyelve (30 napot meghaladó javításnál vagy visszafizetés, vagy teljes csere történne - erre külön rákérdeztem náluk a legutóbbi szervizeltetésnél), hogy ne lépjék túl a 30 napot, 28 és 29 nap alatt kaptam vissza az órát, tehát ~12 hónapból 10 hónapot tudtam használni a terméket.
Legutóbb szeptember 12-én adtam le az RMA kérelmet, amit október 12-én kaptam vissza "javítva" készhez
.Ma reggelre előjött ugyanaz a probléma, amivel már kétszer visszaküldtem az órát, így megint szervizbe kellene küldenem.
Teljesen meg van kötve a kezem, és újra a hivatalos szerviz folyamatot kell végigzongoráznom, vagy esetleg van lehetőségem arra, hogy mivel harmadik alkalommal is ugyanazzal a hibával elromlott az óra, panaszt, vagy egyből cserét / visszafizetést / ajándékutalványt kérni mielőtt szervizbe küldeném?
Köszönöm előre is
! -
MaxxDamage
félisten
válasz
zolikaDB
#26504
üzenetére
Igen, beküldtem 1x saját költségen hátlapot cseréltetni, ezt megcsinálták, azután garis keretek között kértem kijelző cserét "kezdetleges beégés miatt" ami amúgy nem is látszott rajta
(komplett cserélték - kereten is gyári fólia) és akku cserét amit úgyszintén cseréltek és bevizsgálás során usb panelt is cserélték.Igen, ez 350 ezer+ ár kategória (500 ezerről indult) eleve 3 év garis termék.
-
-
zolikaDB
veterán
(#26501) iceQ! : köszönöm, és ezt hol talélo megész pontosan leírva? A telefonhoz számlát kaptunk csak annak idején, és már nem küldenek garilvelet egy ideje a Samsungokhoz, ha jól tudom. (S23-hoz sem küldtek nekem, az tegnap jött.)
(#26502) MaxxDamage: cseréltetted? Azaz? Mondtad, hogy mit csináljanak meg és elvégezték vagy mondtad, hogy gatya az akksi, és mondták, hogy oké, cseréljük?
Mert nekem az a kérdés, hogy a fenti A52-es akkujára kijelentette a szervizes, hogy no no, nincsen akksi csere, alaplapot cserél, és csók. (persze az A52 és az S22 Ultra két külön liga, és az értékük miatt utóbbira ha jól tudom, több a jótállás is)
(#26503) Superhun: igen, utánanézek. -
Új hozzászólás
- Használt Sharkoon Skiller SGK3 német mechanikus billentyűzet / 12 hó működési garancia
- Gamer PC-Számítógép! Csere-Beszámítás! Intel Ultra 7 265KF / RTX 5070 / 32GB DDR5 / 1TB Nvme SSD
- Keresünk Galaxy S22/S22+/S22 Ultra
- Dell Latitude 5410 - 14", i7-10610U, 8-16GB RAM, SSD, jó akku, számla, garancia
- 218 - Lenovo ThinkBook 16p (G5 IRX) - Intel Core i9-14900HX, RTX 4060
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest

(náluk maradna a pénz)

![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)


Superhun